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 [159] 無題
 パソダンサー さん 【2006/02/04(Sat) 11:03:34】  
シロウさん、はじめまして。パソダンサーと申します。
私の途方も無い多額の借金について相談させてください。

@914万円(税込み:2005年分)
A20万円
Bサラリーマン:正社員
C消費者金融 A社212万円、B社150万円、C社50万円、D社50万円、E社10万円
 銀行系 A社200万円、B社177万円、C社50万円
 信販系 A社40万円、B社30万円
 総合計 969万円
D消費者金融 A社6万円:8年
       B社5万円:7年
       C社1.7万円:2年
       D社1.7万円:2年
       E社0.3万円:2年
 銀行系   A社3万円:3年
       B社3万円:3年
       C社1万円:3年
 信販系   A社1.8万円:2年
       B社1万円:2年
E消費者金融 A社23.4%、B社23.9%、C社25.53%、D社29.2%、E社27%
 銀行系   A社15%、B社15%、C社18%
 信販系   A社26%、B社12.6%
F私と妻の二人家族
G借り上げ社宅、家賃2.6万円給料天引き、2年10ヶ月居住
H30代前半
I本当に情けない話ですが風俗と競馬です
 風俗でできた借金を競馬で返そうとしてさらにふくらみました。
 
一昨年に妻に打ち明け本格的に返済を開始しました。
何度か利率の低いところに借り換えしようと試みましたが金額が金額なので
どこもNGでした。
このままコツコツ地道に返済していくしかないのでしょうか?
何社かからは保証人さえいればより低金利で高額で融資しますがといわれましたが
保証人に当てが無く断っています。私ども夫婦の親は借金のことはしりません。
なんとか自分の力でけりをつけたいと思っています。
他に何かいい方法や意見があればご教授いただきたいと思います。
シロウさん、どうぞよろしくお願いいたします。

  1. RE[159]: 無題
    借金道 シロウ さん 【2006/02/06(Mon) 21:03:06】  

    パソダンサーさん、はじめまして。

    >何社かからは保証人さえいればより低金利で高額で融資しますがといわれましたが
    >保証人に当てが無く断っています。私ども夫婦の親は借金のことはしりません。
    断られて正解だと思います。保証人を交えた契約をしてしまうと話がシンプルに進まない場面が出て来る可能性があります。今後も保証人をつける契約は論外に考えておいてください。

    >このままコツコツ地道に返済していくしかないのでしょうか?
    >なんとか自分の力でけりをつけたいと思っています。
    >他に何かいい方法や意見があればご教授いただきたいと思います。

    かなり長い時間をかけてパソダンサーさんの件について考えました。
    しかし、これという明確な答えは出せませんでした。
    と言いますのはかなり選択に幅があり、選択肢に対する好みと考え方によってどれを選ぶかが変わってくると思われるからです。

    一応、利息について述べた後で、シロウがパソダンサーの立場に立った時に考えるであろう行動についてお話しますが、あくまで参考までにして、行動に移す場合には実際にその行動をするとどうなるかを書籍、ネットで調べてみてから行動に移されるのがいいと思います。

    まず、利息についてお話します。この利息についてのお話が、その後の行動を考える一番の動機になりました。

    毎月の利息を計算したところ、それは以下の通りでした。
    消費者金融A社 41340
         B社 29875
         C社 10637
         D社 12166
         E社  2250
    銀行系  A社 25000     
         B社 22125
         C社  7500
    信販系  A社  8666
         B社  3150
    月利息計  162709円

    返済額の合計は245000円ですので
    245000-162709=82291 24万5千円払って元金に入るのが8万2千円です。
    シロウがパソダンサーさんの立場ならどう考えるか?
    収入を考えれば、現状維持をしても返済をしていく事は可能そうだけれども、24万5千円払って8万2千円しか減らないのでは割りに合ってなさ過ぎる、返済はするし借りた元金も返していこうと思うが、利息だけを支払っているような今の状況を継続するよりも、債務整理をして元金にしっかり充当されるような状態を作り出そう、あるいは減額された額に対して計画的に返済していこうと考えると思います。

    パソダンサーさんの場合、収入が多いので、利息にばかり取られる状態がなくなればかなり返済がすすみ易くなると思います。

    債務整理について、どのような方法があるか、どんな方法がいいかはパソダンサーさんご自身で本、ネットから納得いくまで情報を集めてよくお考えになって下さい。
    その後、もしお仕事がお忙しいようでしたら、弁護士さんにお任せになるのがいいと思います。

    この相談先に相談されてみるのもいいと思います。
    ↓無料で電話相談に乗ってくれる機関を載せておきます。
    財団法度 日本クレジットカウンセリング協会
    http://www.jcca-f.or.jp/index.html
    左下のカウンセリングの下にある ”相談窓口”をクリック。電話して下さい。

    こちらで地元の弁護士さんを探してみて下さい。
    弁護士会
    http://www.nichibenren.or.jp/
    直接相談のお金はかかりますが、費用もそれ程高くありません。信用できる方がいらっしゃれば、予約を入れた後、訪問して下さい。

  2. ありがとうございました
    パソダンサー さん 【2006/02/07(Tue) 13:44:48】  

    体調がすぐれない中、お返事をいただきましてありがとうございます。
    シロウさんのおっしゃるようにたくさん払ってる割には減っていかないことを実感しておりました。
    債務整理についてはそういう方法もあるということは知ってましたが具体的なことやメリット、
    デメリットは知りません。
    シロウさんの助言を元に債務整理について徹底的に調べた上で今後のことを判断したいと思います。
    また進展などありましたら報告させていただきたいと思います。
    本当にありがとうございました。お身体を大切に。

  3. RE[159]: 無題
    借金道 シロウ さん 【2006/02/07(Tue) 23:09:08】  

    こんにちは、パソダンサーさん。

    >お身体を大切に。
    お気遣いありがとうございます、おかげさまでなんとか良くなってまいりました。

    >債務整理について徹底的に調べた上で今後のことを判断したいと思います。
    そうですね、そうされるのが一番いいと思われます。
    まず知っていただいて、その後パソダンサーさんご自身がこの方法を取りたいと思われる方法を選んでいただくのが一番だと思います。たぶんデメリットよりもメリットの方が大きいと思いますよ。

    ただ、こんな事を申し上げるのはちょっと焦らせてしまうようでアレなんですが、
    お金の損得がからんできますのである程度お調べになられた後はしかるべき相手を選んで、ご相談をされて、なるべく短時間で決められた方が、パソダンサーさんにとっていいと思います。

    >また進展などありましたら報告させていただきたいと思います。
    また何か進展等ありましたら、お話いただければ嬉しいです。
 [157] 主人の借金
 こっちん さん 【2006/02/03(Fri) 00:08:22】  
シロウさんはじめまして。
どうすればいいのか分からなくなってしまい、相談させてください。
去年の12月、主人宛に『給料差し押さえ通達』が特別送達で裁判所から届きました。
主人には現在200万ほど借金があるのは判明してましたが、裁判所からの内容は『20万+手数料4万を給料から差し押さえます。』と書いてありました。
もうパニックでどうしたらいいのか分からなかったのですが、会社からは12月のボーナス、1月分の給料は普通に振り込まれてました。
どうして??と思ってたら、今度は支払い督促(20万)が別の会社から届き、またまたパニックになってます。
主人に聞いても「借りてない」の一点張りで。
お金の管理はすべて私が行っていて、小遣いもタバコ代くらいで、必要な金額しか渡してません。
借りてないのならと、私もお金は出してないのですが。

@年収
約350万

A決まって出て行く支出 
家のローン 85000円 車のローン2台分60000円
光熱費・通信費など 25000円

B可能であればご職業
パチンコ屋 正社員

C現在の借金総額と内訳
本人が認めて支払っている会社
A 49万 B 43万 C 87万 D 47万

D各社の月支払い額、取引開始からの年数
A 5千円 5ヶ月
B 2万円 8ヶ月
C 3万円 1年半
D 1万円 半年

E各社の利率 
A・B・Cははっきりしないのですが、たぶん上限の27%くらい
D 18%

F家族構成
主人、私

G住居状況
持ち家 ローン残り30年

H年代 20代

Iよろしければ借金した理由
C社は生活費の為だと言ってます。
残りは、携帯の出会系サイトで、『会うと必ず100万もらえます』と言うのにだまされ、月々20万以上の会費を払わされた。
現在、iモード解約しました。

2年ほど前、100万ほどの借金が発覚し、両方の親から立て替えてもらい、今回は2度目なので頼る事が出来ません。
自己破産も考えましたが、なぜ主人が勝手に作った借金のために私まで苦しまないといけないのか!と思うと、それだけはしたくありません。

ちなみに、特別送達が届いて半月ほどしたころ、(たぶん債権会社)電話があり主人を呼んで欲しいと言うので「仕事に行ってます」というと、「お仕事されてるんですか・・・」と言われました。

文章が苦手なので分かりづらいと思いますが、どうすればいいのか本当に困ってます。

  1. RE[157]: 主人の借金
    こっちん さん 【2006/02/03(Fri) 00:14:00】  

    追加です。
    私も生活の為にパートを始め、月約7万ほどもらってますが、すべて返済費になってしまい、生活費がほとんど残らない状態になってしまってます。
    食費の方は、幸い2人暮らしなので、両方の実家から野菜やお米をもらって、月7千円くらいです。
    あと、犬が1匹いますが、健康体なので、予防接種代とえさ代しかかからない親孝行者です(これは関係ないですね・・・)

    体調を崩されて大変だろうとは思いますが、何かよいアドバイスなどいただけたら幸いです。

  2. RE[157]: 主人の借金
    借金道 シロウ さん 【2006/02/06(Mon) 07:27:48】  

    こっちんさんはじめまして。

    >どうして??と思ってたら、今度は支払い督促(20万)が別の会社から届き、またまたパニックになってます。
    主人に聞いても「借りてない」の一点張りで。

    どういう理由で給料差押さえ通達が来ていたのかがわからないですし、今回の支払い督促も、例えば借金によるものなのか、なにかのサービス利用の契約のようなものなのかがわからないので、まずそこがはっきりわかった方がいいですよね。

    確かめる方法として、「借りてない」っていうのをまず証明してくれ、その為にはまず、時間をとって”全情連”(←何の事かわからなければ検索かけてみてくださいね)に一緒に来てくれと旦那さんに詰め寄って下さい。

    そうすれば、たぶんモメますよね。本人は「借りてない」って言ってるのだから、そんなの調べる必要はないって言ってくるかもしれません、あるいはまだ借入が他にあって、それを隠す為に必死で抵抗してくるかもしれません。
    その際に変に避けようとしているのなら、どうしても信用情報開示まで説得して下さい。信用情報を開示すれば全部の借金がいくらかが証明される、だから開示に同行させてくれ、それで安心するからと。

    >なぜ主人が勝手に作った借金のために私まで苦しまないといけないのか!と思うと、
    ある意味こっちんさんの生活の権利も侵されているので、これは強硬に喧嘩してOKだと思います。

    しかし問い詰めた際に、借金ではなく、もし出会い系サイトのような少し引け目のある(恥ずかしくて)ものなら請求が来た理由を言わない可能性もあります。
    その場合には、弁護士に相談に行ってもらった方がいいと思います。
    最近は弁護士にメール送って架空請求してそれを心理的苦痛を受けたといって裁判になり、弁護士側が400万勝ち取ったという事件もあります。

    「架空請求なんだよね?だったら弁護士に行ってきて」
    と言って、こっちんさんに言えない一部始終を弁護士さんに話してもらって、その請求に対応してもらうのはどうでしょう。

    こっちんさんの場合は、
    ・まず旦那さんが受けた請求が借金かそうでないかを判別する
    →借金であれば全情連で把握
    →借金でなくて言いにくい理由であれば弁護士さんに言ってもらう

    というのが必要かと思います。

    >体調を崩されて大変だろうとは思いますが、
    おかげさまで良くなってきました。

    >食費の方は、幸い2人暮らしなので、両方の実家から野菜やお米をもらって、月7千円くらいです。
    いいですね、うらやましいです。(^^)
    お金がなくても食べ物は豪勢にして、
    こっちんさんも風邪に注意してお過ごし下さい。
 [156] お願いします
 kan さん 【2006/02/02(Thu) 21:14:39】  
シロウさんこんばんは。
シロウさんの意見をお聞きしたいです。ネットで見たのですが
クレジットカードのショッピングの枠を現金化してくれる所がありますよね?
あれって大丈夫なのでしょうか? 出来ればその手段を使って消費者金融の方
2件を完済したいのですが、怖くて手を出せません。
シロウさんの専門外の質問だとは思いますが宜しくお願いします。

  1. RE[156]: お願いします
    借金道 シロウ さん 【2006/02/06(Mon) 04:54:14】  

    kanさん、こんばんは。
    >クレジットカードのショッピングの枠を現金化してくれる所がありますよね?
    はい、わかりますよ。

    >あれって大丈夫なのでしょうか?
    使わない方がいいです。
    あれは利率安く(=高還元率!)とか書いていますが、実際にはそうならない事も多いようです。
    ”クレジットカードのショッピングの枠を現金化”の仕組みを少しご説明しますね。

    1、業者が指定した商品をお客にクレジットカードを使って買わせる
    2、お客が買った商品を業者が現金で買い戻す。

    こうしてお客には商品を買い戻してもらった時の現金とクレジットカードのショッピング枠で買い物をしたという残高が残ります。
    例えば、一括で買っていた場合で、支払いまで1ヶ月猶予があったとしましょう。そして、この”クレジットカードのショッピングの枠を現金化”は95%の還元率をうたっていたとします。

    相手の利益は差額5%ですよね。ここで5%抜かれています。しかし、クレジットカード会社からすれば、ただ買い物されただけですから、一ヶ月後には100%分を入金しなければならなくなります。

    つまりここで、5%の利息で1ヶ月お金を借りたのと同じ事になります。
    5%の月利息は年利に換算すると、60%です。年利60%でお金を借りて消費者金融を完済されても得にはなりません。

    さらに95%の還元率をうたっているところだって、1回こっきりのお客に95%を還元せずに、ああ、この商品は今値段が落ちてしまった、とか言って80%とかまで還元率を落とされる場合だってあるかもしれません。お客は商品を買って、還元されるまでの間、ただ、商品を買っただけの非常に弱い立場に立たされるわけですし。

    この
    ”クレジットカードのショッピングの枠を現金化”は、もう消費者金融でも借りれなくなり、それでも借りたいというような人が使うものであり、普通に考えるとまだ消費者金融で借りれている人が利用するものではないと思います。

    クレジットカード会社の規約にもこういう取引の為のカード使用は禁止されていますし、債務整理の手続きでこの取引が問題視される事もあります。手を出すべきではありません。 
 [154] お知らせ
 借金道 シロウ さん 【2006/02/02(Thu) 07:02:22】  
管理人が風邪を引いているので、
掲示板へのレスが遅くなります。
m(_ _)m

  1. RE[154]: お知らせ
    コトコ さん 【2006/02/02(Thu) 12:48:11】  

    こちらでいつも勉強させて頂いてます、コトコです。
    シロウさん、ゆっくり体休めて下さいね。
    今こちらでは、インフルエンザが流行ってます。しっかり食べて栄養摂って、しっかり睡眠とって、体を温かくて下さいね。
    これからも、応援してます。

  2. RE[154]: お知らせ
    借金道 シロウ さん 【2006/02/06(Mon) 04:30:47】  

    返信が遅くなってしまい、ごめんなさい。

    お久しぶりです、コトコさん(^^)
    お気遣いいただきありがとうございました。
    m(_ _)m
    風邪だと思っていたのが、思いっきりインフルエンザでした(^^;)
    なぜか自分はインフルエンザとは無縁だと思ってたのですが、
    もろに直撃でした。

    もう何もできないし、考えれないし、
    し、死ぬーって感じでした。

    やっと回復基調にあるので、
    これから徐々に復活していきます!
    応援ありがとうございます、頑張りまーす!
    (^^)/


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