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 [584] 行き先2つに一つ
 カーコ さん 【2006/07/06(Thu) 20:05:50】  
シロウさん今晩は 本当にアドバイスに感謝です。 相談の回答は2箇所とも同じ(破産)答えでした。しかし私はまだあきらめていません。このまま自分たちだけが借金をチャラにして もし私がその逆の立場ならこんな身勝手なことはありません。落ち着いて見ると自分だけが楽になればよいと言うものでは無いと考えるようになりました。そうすると借りるときも同じ心理なのだと言う事に気がついて変にうなずいています。今を乗り切るために借り入れをしてしまう 他の選択肢もあったはずです。 今思うと最初は特に借りるのは返済に比較したらずいぶん楽な気がします。 何であれ借りたものは返さなくてはなりません。いま自分が崖っぷちに立ちながら身にしみて感じています。
一度借金したらまた繰り返す事になる その事が解らない自分がいました
思えば最初借金てしまいその後は一度たりとも借金 0円 になった事が
ありません。 まだこれくらいは返せる・・・隙だらけです。
まだ進む方向はぼんやりしか見えて来ませんがどのような形をとらざるを得なくなったとしても二度と同じことは繰り返しません。
「借金」の文字と関係ない生き方をすればよいことです。
たとえ食べれなくても催促や取立てに比較したら相手がいない自分だけの事でその後の事も何の障害も無く進める訳ですから
もうこんなつらい思いはしたくありません。

  1. RE[584]: 行き先2つに一つ
    借金道 シロウ さん 【2006/07/06(Thu) 23:24:54】  

    カーコさん今晩は 
    少し気になったのですが、2つに一つと書かれていますが、そのうちの一つは自己破産ということでわかるのですが、もう一つの行き先とはなんの事ですか?私の思い過ごしだといいのですが、何かご家族にとってよくない事行き先を考えられているのでしたら、考え直してください。

    >相談の回答は2箇所とも同じ(破産)答えでした。
    >しかし私はまだあきらめていません。
    現状返せないという事は先回以下のようにいただいていた事からも明らかだと思われますので、
    >先行き事業が好転する自信もまた副収入を得られる
    >事も今はありません。
    >数日間手元に数百円しかない時も多々あります
    >ので本当に妻の精神的不安は計り知れません。
    >指摘通り妻にこれ以上負担を負わせたくありません。
    ここはカーコさんのお気持ちよりも家族の事を優先され、専門家である弁護士さんのご意見に従い思い切って再生をめざす方法をとられるのがいいとシロウは思います。

    現実問題として、月の返済総額は28万3千円で@年収、現実は140万程度
    では返済不可能だと思います。

    >このまま自分たちだけが借金をチャラにして 
    >もし私がその逆の立場ならこんな身勝手なことはありません。
    返せない人が出てきてしまう事も想定して高い金利をとってそれに備えているのが金融という仕事です。例えばカーコさんがなけなしのお金を知り合いにお金を貸して返ってこなくなったのとはまったく同じではないとシロウは個人的に思います。

    >いま自分が崖っぷちに立ちながら身にしみて感じています。
    カーコさんご自身だけが崖っぷちに立たれているのではなく、カーコさんの為に借り入れをされた奥さんも、カーコさんのお子さん方も同じように崖っぷちのすぐそばにいると感じてください。
    カーコさんは一人ではないです。そこまで借りてまでついて来てくださるいい奥さん持ってて自分ひとりだけの追い詰められてる気持ちもなにもないでしょう!カーコさんにもしもの事があればご家族はどうなるんです?
    残された人の事を考えて下さい。
    一生の中で最も大切な人たちを今のカーコさんのポジションまで連れてきてしまった、そこでは自分の気持ちがどうかとかより、最も大切な人の為の選択をするのが人の道だとシロウは思います。

    >まだ進む方向はぼんやりしか見えて来ませんが
    >どのような形をとらざるを得なくなったとしても
    >二度と同じことは繰り返しません。
    それでいいと思います。繰り返さなければお金を作って返すことができなかった分も返す事ができるようになる日がくるかもしれません。
    何年先でも、どんな形になっても返すって言って渡す事はできますし。
    実際にそういう人の話も聞きますよ。

    今できるかできないか、できないのならどうするか、なんのためにするか、よく考えて、”一つしかない”(とシロウは思います)、行き先を選んでください。

  2. RE[584]: 行き先2つに一つ
    カーコ さん 【2006/07/07(Fri) 21:20:38】  

    シロウさん今晩は 「2つに一つ」のタイトルで心配をおかけしたようで申し訳ありませんでした。2つ  一つは「破産」半年くらい時間が必要のようです。もう一つは 「金額により民事再生」の希望が少しですがある事です
    最悪でも「破産」の方向で行くつもりです。妻は「任意整理」します。
    そして金利が1/8にできる大車輪を実行します。新生銀行に口座つくりました。これから入ってくるお金は「引き落としの無い妻の口座」にストックします。確かに弁護士費用は大金になるようですが当然だと思います。
    現在返済に毎月40万円以上なので弁護士さんの費用を何とか分割でお願いできたとして(未定)も頑張れます。シロウさん本当にありがとうございます。2〜3日後行き先が決まると思いますのでまた レス させていただきたいと思いますので宜しくお願いします。

  3. RE[584]: 行き先2つに一つ
    借金道 シロウ さん 【2006/07/11(Tue) 08:04:37】  

    レスが大変遅くなってしまってごめんなさい。

    カーコさん今晩は 
    >心配をおかけしたようで
    こちらこそごめんなさい、反射的に上のように書いてしまいました。お恥ずかしいかぎりです(^^;)

    お考えになられた2つの方針はいいお考えだと思います。

    >確かに弁護士費用は大金になるようですが当然だと思います。
    そうですね。ですが、おっしゃられる通り、その価値を考えた場合には当然といえば当然、妥当な金額であるとも言えると思います。

    これから注意していただきたいのですが、
    >そして金利が1/8にできる大車輪を実行します。
    できれば新しい借り入れ先は作らない方がいいので、もしやられる場合には、このあたりの一時借り入れ事も弁護士さんに相談してみられるのがいいと思います。

    どちらの方法にせよ、勇気を持ってご決断されるのがいいと思います。

  4. RE[584]: 行き先2つに一つ
    カーコ さん 【2006/07/11(Tue) 20:36:42】  

    シロウさん今晩は本当にありがとうございます。ネットでの無料相談2箇所
    (以前にも書きましたか?)自分の住んでいる近くの弁護士にきちんと料金を御支払いして相談しました。(当たり前)そしたらこんな事が見えてきましたので書き込みます。負債の内3000万は法人である会社の債務であること・代表がその債務の保証を契約で結んでいない事などから会社を破産整理すれば殆どの債務は法的になくなる事 ノンバンクの債務を解決できれば自宅を守れることそして更に会社の財産を破産手続前にノンバンク債務分で誰かに買い取ってもらいその売却金で買い取ってくれた人にお金をお返しするまた弁護士費用も準備できれば尚よい・・破産手続きを開始した後では不動産は競売にかけられ安く買い叩かれるのでこの形が取れれば個人保証しているノンバンクの担保設定を最初にはずし 会社だけ破産する・・・個人は何の影響もない・・・との事でした  私にとってはまさに目からウロコ  ウルトラCにも思えました。やってみないと解りませんがかなり希望が持てる内容でだめもとでやってみようと思います。(私にお金はありません)スポンサーに(お金を貸してくれる人 業者ではありません)なってくれる人のリスクは不動産の買取という形で非常に少なくなると思うのですが・・・!どうでしょうか! もちろんきちんと買い取ってもらいます。
    これがダメだった場合は (行き先・・・一つ)です。
    どなたかの参考になるのであれば嬉しいです。(私は今そんな心境ではないんですけど)シロウさん またよろしくお願いします。

  5. RE[584]: 行き先2つに一つ
    借金道 シロウ さん 【2006/07/11(Tue) 22:56:09】  

    カーコさん今晩は 
    >やってみないと解りませんがかなり希望が持てる
    >内容でだめもとでやってみようと思います。
    いい方向でのお話を得られて良かったですね!
    うまく買い手になってくださる方が見つかるといいですね。

    >どなたかの参考になるのであれば嬉しいです。
    とても参考になるいいお話をありがとうございます。
    m(_ _)m

    >(私は今そんな心境ではないんですけど)
    苦境であるときほど、得れるものは多いと思います。
    先回もお話しましたが、今のお気持ち、これまでの反省点等をちょっとした合間にでもノート書きしておかれると今後に役立つと思いますのでぜひやってみられるといいと思います。
 [583] 個人情報について
  さん 【2006/07/06(Thu) 00:16:42】  
収入 手取り約210万(月約18万)
支出 6万〜8万
職種 会社員
借金総額 350万(消費者金融3社、150万10年 150万8年 50万6年)
月支払い 5万、5万、2万
30代、独身、親類無し

こんばんは。たびたび拝見させていただいてます。
お聞きしたいのは個人情報についてです。現在、金融屋に登録されている情報に
かなりの変更点があるのですが、借金の金額が金額だけに変更せずにそのままの状態に
なっています。
1、収入・・・3社とも申し込み時には年収約300万あったのですが、4年前
ぐらいからボーナスが出なくなり、おまけに去年から給与カットもされています。
私個人だけでなく、会社全体で、です。
2、住所・・・3年ほど前に引っ越した、というより帰宅する場所が変わった、と
いうべきでしょうか。免許証の住所も前のままです。申し込み時は借家でした。
その家賃分を、今の同居人に月々払っています。

不動産なし、親類なし、自宅電話なし(携帯は所有)、唯一会社の勤続年数だけ
15年以上続いているという以外、今の私には財産らしきものがありません。
もし個人情報の修正を申し出た時に「これじゃあねえ」と、一括返済、あるいは
一部返済をせまられるとどうにもなりませんし、同居人に迷惑がかかるのもイヤ
なので、現在も修正しないままです。

個人情報の修正をするべきなのでしょうか?法律で考えるならするべき
なのでしょうが・・・ご意見お聞かせ下さい。

  1. RE[583]: 個人情報について
    借金道 シロウ さん 【2006/07/06(Thu) 21:33:12】  

    はじめまして、こんばんは、Yさん。
    いつもご覧になってくださってありがとございます。

    同じ会社に長くお勤めになられていて、会社の都合で減収になってしまったのだけれども、
    それを金融会社に連絡するか、ということですよね。
    うーん。一応Yさんには収入が変わった事を連絡する義務があると言えます。
    大抵の契約書には報告しなければならない旨が書いてあると思いますから。
    このあたりのご判断についてはシロウはお答えする事ができません(^^;)
    ですので、Yさんご自身でよくお考えになって判断してください。

    >4年前ぐらいからボーナスが出なくなり、
    >おまけに去年から給与カットもされています。
    会社全体で、ということですので、Yさんが悪いわけでは
    ないのにも関わらず、これは無念ですね。

    >唯一会社の勤続年数だけ15年以上続いている
    しかしながらシロウはこの勤続年数は財産だと思います。
    少なくともこの事は信用としてはプラス加点になる事です。

    しかし、
    収入が落ちたという事は聞かれればお答えになる必要があるでしょうね…。

    >もし個人情報の修正を申し出た時に「これじゃあねえ」と、一括返済、
    >あるいは一部返済をせまられるとどうにもなりませんし、
    可能性としましてはなきにしもあらずなのですが、

    >消費者金融3社、150万10年 150万8年 50万6年
    かなり取引が長くなってきているので、もしもこれからの動向により
    一括返済を迫られるような事があって、返済が不可能な場合には
    なんらかの債務整理方法を視野に入れて考えてみられるのが
    いいのではないかと思います。
    この期間の利息制限法を超える支払い利息はかなりの額に
    なっていると思われるからです。

    >その家賃分を、今の同居人に月々払っています。
    住んでいる場所が不確定なように思われると考えられますので
    この事実はあまりよくは見られないでしょう。

    貸し手で共有されている信用情報ベースでは勤務先、住所の情報は
    共有されます。たとえば、この先(ないとは思いますが)仮にYさんが
    どこかの消費者金融で申し込みをされて、その時に今の現状をありのままに
    報告されますと、その情報は現時点で借り入れのある他の機関も
    その情報が見れる状態になります。

    しかしながら、本当の事を言えば、
    月約18万の収入のところに
    支出 6万〜8万、つまり最大時の支出8万という事で、
    さらに返済額が、月支払い 5万、5万、2万で計12万という
    事は赤字になってしまっている事もあると思われますので、
    実質上通常に返済していく事がかなり困難な状況だと思います。
    信用情報を気にされて債務整理の事を選択肢に考慮に入れないというのは
    よくないと思いますので、今後もしこれ以上借り入れを増やしてしまい状況が悪化した
    場合には、弁護士さんに相談される等債務整理の事も選択肢の
    一つとしてお考えいただくのがいいと思います。

  2. RE[583]: 個人情報について
    さん 【2006/07/09(Sun) 15:26:51】  

    シロウさん、回答ありがとうございました。
    申請は・・・自分で判断します。ただ、債務整理については
    今のところ視野にいれていません。私の金額ならまだまだ返済可能な
    金額と考えています。

    このHPのおかげで、ここ最近、借金というものを素直に受け入れられる
    ようになりました。そして、今まで誰にも言えなかった借金のことを掲示板に
    書き込んだことによって、すごく気持ちが楽になりました。

    ありがとうございましたm(__)mこれからも拝見させていただきます。

  3. RE[583]: 個人情報について
    借金道 シロウ さん 【2006/07/11(Tue) 07:53:25】  

    Yさん、おはようございます。

    >申請は・・・自分で判断します。
    ご配慮感謝します。

    >ただ、債務整理については〜私の金額なら
    >まだまだ返済可能な金額と考えています。

    単純に考えて、今の月の総収入から、家賃等の最低限必要生活費(これは家計簿で把握して下さい)を引いて、それでも3社の返済額を支払えるなら、可能ではあるとは思いますが、もしそれに満たない場合には、またなんらかの方法を考える必要があると思います。

    ですので、 Yさんはこれから毎月定期的に紙に書いてお金の出入りを把握されるのがいいと思います。これは大丈夫な月であれば精神的にもいいですし、気持ちも引き締まりますので、ノート等を日記のようにして日々の支出や思った事を書きなぐっていかれるといいと思います。


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