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 [596] 優 さんへ(上のリンクナンバー52分のレスです)
 借金道 シロウ さん 【2006/07/11(Tue) 22:39:55】  
こんばんは、優さん。

>私が幸せなら思うとおりにしなさいとのことw
(^^)笑えますねw
きっとご両親が望まれるのは優さんの幸せのみなのですね。

>今まで職場でしか苦労したことがない自分は、
>なんて幸せに育ってきたんだろうと思いました。
彼氏さんの借金の事情は深く存じませんが、彼氏さんの借金の分の苦労はできればなかった方がよかったですよね…(^^;)どちらかというとシロウは彼氏さんの立場に自分に置き換えて考えてました。本来であれば彼女である優さんには関係のない借財があって、さらに優さんのマンションの債務を手助けできないという状況。しかもこれから彼氏さんがうまく金銭管理してくださるかは未知数という事になりますね。

>みなさんの相談と比べたら、私の事なんてずいぶん
>優しい問題のように思います。
そう考えるとコントロールしづらい点もありますので、優しい問題とはちょっといえなくなるのではないでしょうか。

先回もお話しましたが、
”信用情報機関での情報を定期的に取ってもらう事で、ある程度把握と管理はできてくると思います。”
疑う事で亀裂が走らないように確認する、という意味を理解してもらってこれは定期的にやって見せてもらった方がいいと思います。

>もしまた悩んだら相談に乗ってください ペコリ(o_ _)o))  
シロウでわかる範囲であればいつでもまたどうぞ。
(⌒ ⌒)(_ _)ぺこ
 [594] 教えてください
 最低な男 さん 【2006/07/11(Tue) 12:00:38】  
はじめまして。
私は、借金をして逃げています。
負債額は300万で弁護士等に相談しようにも無職で
お金がありません。
弁護士に相談する費用を作りたいのですが、就職すると債権者に勤務先
がわかると聞きました。
就職できても債権者からの取立てが会社に来ると解雇になりかねないので
就職が出来ません。
どうすれば良いのでしょうか。

  1. RE[594]: 教えてください
    借金道 シロウ さん 【2006/07/13(Thu) 22:05:38】  

    レスが大変遅くなってしまい、ごめんなさい。

    はじめまして、最〜さん。
    逃げられるという行為は借り手である最〜さんにとっても、貸し手にとっても、双方にとっていい事ではないと言えます。
    どうして逃げられるということがいい事ではないかという事をご説明させていただいた後、最〜さんにとって良い方向となりそうな方法を考えましたので、その選択しの説明をさせていただこうと思います。
    まずは逃げる事がよくないという理由からです。サラ金等の貸金業者からの借金は時効期間は5年です。この時効期間を過ぎると貸し手からの返還請求に対して”時効の援用”を内容証明等で主張すれば借金の支払い義務がなくなることになります。しかしサラ金等ではこの時効を成立させない為に消滅時効の進行を止める為の手続きをする事になっているので、簡単には時効は成立しません。

    時効の中断方法としては訴訟を起こす事、支払い督促の申し立て等の裁判上の請求をする事、差押、仮差押さえ、仮処分といった裁判手続きを取る事、時効までに借り手をつかまえて借金があることを承認させる事といった具合に複数の手立てがあり、その会社で回収不能となった顧客に対して事務的にこれらの方法を適時行い、できるだけ時効を成立させないように対処することになっています。
    最悪のタイミングでやられれば、ふたたび消滅時効の期間が1からカウントされる事になる為、逃げる事を考えるのはよくないと思います。
    それにこの間の最〜さんの被害も少なくありません。
    >就職すると債権者に勤務先がわかると聞きました。
    (詳しくは書きませんが)一応わかる方法もあるようです。
    例えば、その期間、お仕事をされていればその後の人生をよりよく変えていけるようになるかもしれませんし、お仕事によっては長く勤められる事により積み重ねられるものもあるかもしれません。
    しかし逃げながらの生活という事により、仕事を選ぶ権利すらなくしてしまわれれば、限りある人生の時間を無駄に過ごしてしまわれる事になってしまうと思います。
    また貸し手にとっても逃げられてどうなるのかわからなければ、よくありません。(詳しくお話する事を避けますがとりあえずよくないのです)
    逃げられるという行為は借り手である最〜さんにとっても、貸し手にとっても、双方にとっていい事ではありません。

    >どうすれば良いのでしょうか。
    最〜さんにとって良い方向となりそうな方法とはどんなことか、かなりお時間をいただいた分、思案させていただきました。
    >弁護士等に相談しようにも無職でお金がありません。
    >弁護士に相談する費用を作りたいのですが
    まず最〜さんからのご意向として、弁護士さん等に相談する方法がないかどうかという事を調べてみました。
    まずこちらはご覧になっていただけたかもしれませんが、
    ↓無料で電話相談に乗ってくれる機関として、
    1件目
    財団法度 日本クレジットカウンセリング協会
    http://www.jcca-f.or.jp/index.html
    左下のカウンセリングの下にある ”相談窓口”をクリック。電話して下さい。
    2件目
    財団法度 法律扶助協会
    http://www.jlaa.or.jp/
    右側”窓口の紹介”をクリック。弁護士さんの費用についても相談してみて下さい。他にも、googleの検索で、”無料 弁護士 借金”と入れていただければかなり出てきます。
    これからの行動の指針として、まず弁護士さんにお話をお伺いするのは手だと思います。

    >弁護士に相談する費用を作りたいのですが、
    この費用というのはお金はかかりますが、費用も30分5千円程度とそれ程高くありません。もし最〜さんが今いらっしゃるところが都心部か、いえ、地方都市でも、無料のアルバイト情報誌があると思うのですが、そういったバイトで日雇いのものを探されれば債権者に居場所がバレにくいものがあると思います。

    >就職できても債権者からの取立てが会社に来ると
    >解雇になりかねないので就職が出来ません。
    今は従業員に取立てに行く際に関係のない職場の人に債務があるという事を知られてしまうとその従業員さんのプライバシーの関係上マズイので、大抵の場合はバレるような取立てはないでしょう。
    選択しの一つとして、散々文句は言われますが、就職を決められた後、借りていた会社に自ら連絡し、今後の返済方法と金額を話し合われるのも選択しの一つではあると思います。

    後、最寄の地方裁判所に自己破産の事を聞きにいかれるのもいいと思います。事実上、今お仕事をされていないわけですから返済が困難であると思われますので、裁判所の担当者の方にお話をお伺いされるのもいいと思います。

    ざっと思いついたのは以上です。
    最〜さんは逃げてしまった事を後悔されていらっしゃるようですし、これからも続く人生をよりよくしていく為の選択しを選ばれる事が、これから先の時間という大切な最〜さんの資産を有効に活用するのに必要だと思います。
    世の中には他に方法がなく、自己破産を選んだのち、返す必要もなくなっているというのに、かつて借りていたお金を貸し手に返す律儀な人もいます。最〜さんはどんな選択しを選ばれるか知りませんが、きっと気持ち次第、心を強く持てれば、逃げてしまったご自身からもかえれると思います。
 [590] くだらない質問で申し訳ありませんが。。。
 みんみ さん 【2006/07/11(Tue) 01:48:49】  
はじめまして、こんばんは。
今借金の整理をしていて思ったのですが、
100万円をリボで返している途中なのですが、年率18%で
月2万円。内訳が元金8千円で利息が1万2千円となっているのですが、
これって正しいのでしょうか。
他のカードで年率28%のところより利息が高いんですけど。。。
借りた金額が違うからでしょうか。
取引履歴開示請求して、払いすぎてたなんてことはないのでしょうか。
もし、払いすぎているのなら取引履歴開示請求しようと考えているのですが、
私の勘違いかもしれないので、質問させていただきました。
よろしくお願いいたします。

  1. RE[590]: くだらない質問で申し訳ありませんが。。。
    借金道 シロウ さん 【2006/07/13(Thu) 00:34:14】  

    はじめまして、こんばんは、みんみさん。
    リボ払いには残高スライドや定額コースといった支払い方法の規定が各社にあり、クレジットカードの会社によって手数料も仕組みもそれぞれ異なっています。

    >100万円をリボで返している途中なのですが、年率18%で
    >月2万円。内訳が元金8千円で利息が1万2千円と
    >なっているのですが、
    >これって正しいのでしょうか。
    利息が正しいのかどうかを調べる為の計算式は次のようになります。
    元金×利率=1年間の利息…これでもし元金を返さないで利息だけ払っていると1年でいくら利息をとられるかがわかります。
    この1年間の利息を12で割っていただくと、月の利息額がでます。(30日の月と31日の月がありますので、現実には少しずれます。365で割ってそこに月の日数をかけていただくと正確な数字に近づきます)
    >100万円をリボで返している途中なのですが、
    みんみさんのケースの場合、今減っていってるので(今の元金がいくらか存じませんのでわかりませんが)もう100万以下の元金となっていると思われますが、仮に100万満タンの元金で年率18%の利息ですと一ヶ月にかかってくる利息は1万5000円となります。
    カードの裏にある電話番号を使われるかネットで検索をかけていただいて、カード会社に電話をしていただくと元金がわかります。それに以上の計算式を当てはめていただくと正しい額の利息が取られているのかがわかると思います。

    >他のカードで年率28%のところより利息が高いんですけど。。。
    >借りた金額が違うからでしょうか。
    これは借りた金額が100万のリボの方が多く、他のカード(年率28%のとこ)の方が元金が少ないから利息も少なくなってきているのではないかと思われます。

    >取引履歴開示請求して、払いすぎてたなんてこと
    >はないのでしょうか。もし、払いすぎているのなら
    >取引履歴開示請求しようと考えているのですが、
    一応、金額を見てみないことにはなんとも言えませんが、
    もし何かおかしいようでしたら、取引履歴開示請求の前に、
    カード会社に電話で問いただしてみられるのがいいと思います。

    借金を紙に書き出して把握していかれる事は
    利息を減らそう、ひいては支払い利息を減らす為に
    繰り上げ返済していこうという意欲を持てる事に
    つながってくるので気が引き締まっていいと思います。
    ぜひこれからも定期的に今回のような機会を持たれると
    いいと思いますよ。
 [589] 教えて下さい。
 みか さん 【2006/07/10(Mon) 15:43:40】  
初めまして。宜しくお願いします。家族の事で相談なんですが、両親は他界し、兄、姉がいます。父は二年前に他界し、生前商工ローンから650万円の借り入れがありました。その商工ローンの連帯保証人として、兄、兄の妻、姉がなっていました。父が他界したあとは、名義をかえ支払いをしてきましたが・・・まったく元金が減らないような状況でした。銀行から借りて商工ローンに返済できないか、と思い銀行に相談しましたが駄目でした。そんなことしている間に、兄が今年の三月違う人を連帯保証人つけ300万円追加融資をしました。そして、五月にはまた違う人をつけ100万円追加融資をしたようです。ここまでで、1050万円になってしまいました。そして、どうもつい最近また追加融資をしたけはいが・・・よくはわからないのですが、内緒で書類をみたところ総残高12、496,027円になっていました。兄からは、何の相談もないので どういった理由で追加融資をしたかは、わかりません。私の勘では、兄は何件か他の消費者金融からの借り入れがあると思います。近いうちこのことを、三人で話し合いをしようと思っています。姉は、法的手読きをとりたいと言っています。できれば、自己破産ではなく個人再生の方をしたい・・・と、言っています。たぶん、兄は法的手読きは嫌がると思います。こういった場合、連帯保証人の一人だけ法的手読きをとることはできるのでしょうか?兄を含め、全員でしないと手読きはできないのでしょうか?   兄は結婚していて、妻、子供がいます。今住んでいる家は持ち家ですが、奥さん名義のものです。車とかも、奥さん名義です。兄が持っているとしたら、父がやっていた有限会社ぐらいだと思います。その会社では、パソコン関係の仕事をしていますが、うまくいってないようです。家の方はまだ、住宅ローンを払っていると思います。姉の方は、旦那さんと子供の三人で持ち家です。詳しくはわかりませんが、家の名義は半々だと思います。もし、自己破産した場合 家はもっていかれてしまいますよね?できれば、それは避けたいのですが・・・長くなってしまい、すみません。
どうか、宜しくお願いします。
 

  1. RE[589]: 教えて下さい。
    借金道 シロウ さん 【2006/07/12(Wed) 23:44:12】  

    初めまして、お待たせしました。
    こんばんは、みかさん。

    >こういった場合、連帯保証人の一人だけ法的手読きを
    >とることはできるのでしょうか?
    手続き自体は可能でしょう。
    >兄を含め、全員でしないと手読きはできないのでしょうか?
    しかしながら、お姉さんが何らかの債務整理をされた場合、貸し手からすれば契約時の状況から一変して回収が難かしくなったと見るでしょうからお兄さんの方に一括請求でお姉さんの保証がついていた分を請求されか、条件を変えてさらに再契約をお兄さんに迫られる可能性が出て来ると思われます。
    >近いうちこのことを、三人で話し合いをしよう
    >と思っています。
    上でお話しました事が想定されますので、お姉さんとお兄さんの間には利害関係があり、このお話合いは後のトラブルを回避する為に絶対に必要だと思います。

    >姉は、法的手読きをとりたいと言っています。
    お姉さんが今回債務整理を選ばれる必要があるという事から考えて、お姉さんに他債務が存在するのか、また引き継がれた分の借金の返済に対し、どの位を毎月入金されるという約束になっていたのか、お兄さんがほとんど実質支払いができず、お姉さんが払っていてその支払いが困難になってきたのか、という風な事情があると思われますが、
    >たぶん、兄は法的手読きは嫌がると思います。
    いずれにせよ、この問題はお兄さんとお姉さんの間で早急に話し合われる必要がある問題であり、(支払日は毎月来てしまうからです)もしもお兄さんの方で確たる返済案が出せないようであれば、今後の事を考えておられる今のお姉さんの選択はやむを得ないと思われます。
    (失礼ですが、3月に300万、5月に100万、ここ2ヶ月以内に200万、こんな借り方をしているのは非常に危険だと思います)

    >もし、自己破産した場合 家はもっていかれてしまいますよね?
    自己破産された場合、財産の管理処分権は失われます。そして財産の管理処分権は破産管財人という方が持つ事になります。その後どうなるかは一概には言えませんが、おっしゃる通り、もっていかれる可能性は少なくないと思われます。
    >できれば、自己破産ではなく個人再生の方を
    >したい・・・と、言っています。
    もしお姉さんが弁護士さんに面談して相談されていないようでしたら、早急に相談に行っていただき、御三方での話し合いの席を持たれる前にお話の方向性、選択しの一つとして持っていかれるのがいいと思います。

    あと、連帯保証契約についての本があります。今当事者であるお姉さんにはとても読む時間はないと思いますので、よろしければみかさんが代わって購入され、読んでいただき、心理的な面でお姉さんの支えとなられればいいのではないかと思います。
    amazonで検索してください、キーワードは”連鎖反応 仲沢 絢子”で検索していただければ出てきます。amazon以外では現在購入できませんので注意して下さい。

  2. RE[589]: 教えて下さい。
    みか さん 【2006/07/14(Fri) 16:10:58】  

    こんにちは。お返事ありがとうございました。シロウさんが言うように、兄のお金の借り方には私も危険を感じています。今現在、支払いの方は兄がしています。以前は姉も支払いをしてきました。兄は自分で会社をしていますが、ほとんど収入はないと思います。だからたぶん・・・借りては返して・・・になっていってしまったんだと思います。でもここ何ヶ月かで600万円も必要ないと思うんですが・・・。今回姉が法的手読きをしようと思ったわけは、私が言い出したことなんです。このままでいくと、いつか兄は支払いができなくなる時がくると思います。その時になって私たちのところにこられても、一度ぐらいなら支払うことができても毎月支払うのは無理です。たぶんこれから毎月商工ローンの支払いだけで、25〜30万円ぐらいはあると思います。そんなに払っていくことは、できません。だから、少しでも早く法的手読きをとったほうがいいと思ったのです。個人再生をしたとしても支払いは残りますが、今の状況よりはいいと思うのですが・・・間違っているでしょうか?できることなら、兄にも一緒にしてほしいのですが・・・。私は、兄は自己破産のみちしかないと思っています。まずは、弁護士さんのところに行き相談してみます。それから兄と話し合いをしようと思います。シロウさんが教えてくれた本、早速購入しました。読んでみます。また何かわからないことがあったら相談してもいいですか?

  3. RE[589]: 教えて下さい。
    借金道 シロウ さん 【2006/07/15(Sat) 08:53:50】  

    おはようございます、みかさん。

    >また何かわからないことがあったら相談してもいいですか?
    もちろん、いつでも相談して下さい。
    レスのレベルがまだまだですが、私でわかる事であればいつでも言って下さればと思います。

    >兄は自分で会社をしていますが、ほとんど収入はないと
    >思います。だからたぶん・・・借りては返して・・・に
    >なっていってしまったんだと思います。
    こういう理由っていうのは端から見てるとはっきり言って
    本当は何に使っているのか全然わからないのですが、
    たぶんおっしゃられる通り、借りて返して、それプラス何か
    挽回の為に無茶な使い方してるんだと思います。

    >今回姉が法的手読きをしようと思ったわけは、私が言い出したことなんです。
    そうだったのですね。それでは尚の事、お兄さんが断られたとしても、お姉さんには一度専門家の方に相談に行っていただくのがいいと思います。

    >だから、少しでも早く法的手読きをとったほうが
    >いいと思ったのです。個人再生をしたとしても支払
    >いは残りますが、今の状況よりはいいと思うのですが
    >・・・間違っているでしょうか?できることなら、兄
    >にも一緒にしてほしいのですが・・・。私は、兄は自
    >己破産のみちしかないと思っています。
    みかさんが思われている事は正しいと思います。
    ですが、残念ながらお兄さんが一番の当事者であり、
    今後を長い目でみればお兄さんの選択でそれは(仮に自己
    破産を選ばれることになっても)選ばれるべきだと
    思います。後に禍根を残すのはあまりいい事とは思えない
    ですし、人から強制されて本当に重大な結論を選ぶのは
    よくないと思うのです。
    みかさんがどう思うかは伝えられるのはいいと思います。
    でもその際にはお言葉を選ばれ、お姉さんの為にそうして
    くれではなく、お兄さんの事を思って言ってるという事を
    気持ちをこめて伝えられる方がいいと思います。

    >それから兄と話し合いをしようと思います。
    お姉さんが今後どのような方向でいこうと考えられても、
    お姉さんとお兄さんは利害関係がとても大きいですから、
    今後の方針について連携を取りながら、コミュニケーシ
    ョンをよくとっていただくよう、お姉さんにお伝え下さい。

  4. RE[589]: 教えて下さい。
    みか さん 【2006/07/16(Sun) 00:46:57】  

    こんばんは。お言葉にあまえて、また相談させて下さい。もしも、姉と兄の妻が自己破産した場合、財産である家はとられる可能性は大きいですよね。自己破産をしても家をとられない方法はあるのでしょうか?たとえば、自己破産を申請する前に名義を変えたりした場合、財産隠しをしたと、とられてしまうのでしょうか?それと、姉のところは家の名義が半々になっているようなのですが、こういった場合に姉が自己破産したら半々になっている家はどうなるのでしょうか?あと、姉にはここを見るよう言いました。私が、口で説明するよりは見た方がわかるかと思いまして。今回も、よろしくお願いします。

  5. RE[589]: 教えて下さい。
    借金道 シロウ さん 【2006/07/18(Tue) 07:39:25】  

    お待たせしてます。
    おはようございます、みかさん。
    少しお調べして、レスに書く文をまとめてから書かせていただこうと思いますので、今しばらくお待ちいただければと思います。


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