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 [610] 母親の借金
 ひろ さん 【2006/07/18(Tue) 13:11:43】  
初めまして ひろと申します。
実は母親の借金の事でとても悩んでいます。
母親の借金が発覚したのが、今から4年前になります。
当時の支払い月額が(6社で)22万円でしたが、
毎月滞る事無く、今日まで私が全部支払い続けて来ました。
今では支払いも2社に減り、金額も月7万円まで減ったのですが、
現在も支払いをしている業者の残高も分らない状態です。
お恥ずかしい話ですが、私の母はとてもわがまま勝手な人なので、
借金をしても自分で支払わず、全部私に支払いが回ってきます。
業者に問い合わせをしても「ご本人にしかお答え出来ません」と
言われるだけで、全くどうにもなりません。
今までずっと、私も父も母のわがままを我慢して来てしまったのと
私が支払いを続けて来てしまったのがいけないのは分っているのですが、
これからいつまでこの状態が続くのか・・・と思うと、
眠ることも出来ない事も多いです。
シロウ様、代理人でも残高を教えて頂ける方法はないでしょうか?
どうか、よろしくお願いしますm(__)m

  1. RE[610]: 母親の借金
    借金道 シロウ さん 【2006/07/20(Thu) 00:06:47】  

    初めまして、ひろさん。
    >実は母親の借金の事でとても悩んでいます。
    辛い状況をお察しします。
    >シロウ様、代理人でも残高を教えて頂ける方法はないでしょうか?
    もし自分の母親がそうだったらと自分に置き換えてみて、
    その時自分ならどうするかを考えてみましたが、
    代理人でも残高を教えてもらえる方法は難かしいように思えます。
    (ちなみにシロウは”様”付けで呼ばれるような偉い人間ではありません)

    自分だったらどうするか…。ここからは参考程度に聞いて下さい。
    自分のお金が、自分の幸せの為に使えるはずの大切なお金が、間接的にお母さんに取られているワケですから、これはかなりの危機意識を持って母に迫る事ができると思われます。結果的にお母さんには返せないお金を返す為にも、自分には絶対にその借金総額を知る権利があると考えます。

    母がどんなに嫌がろうが、言い訳しようが、わかる方法で調べる方法として、滅茶苦茶に今までの行動を責めた後、借金の金額を自白してもらい、書類も全部出してもらった上で、自白してきた金融機関全てに(今までで残ってる2社だけだといいのですが)電話をその場でかけさせ、本人確認が終わった後で残高をいう部分だけ、スピーカー音声にして確認させる、その上でさらに”全情連”に同行させてもらい残高を出してもらい、その場でさらにそれが本当かどうか問い詰め、さらに”cic”(検索をかけてみて下さい)から郵送でデータを送ってもらう手続きをしてもらいそれを郵送してもらい見せてもらうという方法がいいと思います。

    自分の未来が、自分のこれからの生活が、お母さんの借金癖のおかげで阻害されているわけですから、堂々と問いただされるのがいいと思います。

    >今までずっと、私も父も母のわがままを我慢して来てしまったのと
    母と子の関係はひとそれぞれ、誰もそれは否定できないと思います。

    >私が支払いを続けて来てしまったのが
    >いけないのは分っているのですが、
    しかしながら、ひろさんが
    >眠ることも出来ない事も多いです。
    そこまで追い詰められる必要はないです!
    それはお母さんが悪いです。だから、借金の金額をはっきりさせ、そのライン以上は絶対にこれからは払わない、と約束をされるのがいいと思います。

  2. ありがとうございます
    ひろ さん 【2006/07/20(Thu) 01:18:56】  

    シロウさんからお返事を頂き、本当に嬉しく思っています。
    本当にありがとうございますm(__)m

    母には、4年間のうち何度も残高をはっきりさせる様に言ったのですが
    一度も教えてくれず、詰め寄ると必ず精神安定剤を多量に服用し、
    薬に酔った状態で私をなじる・・といった事を繰り返しています。
    (先週の月曜日もそんな状態でした)
    友人にも「ひろがそこまで我慢して、お母さんの為に自分の幸せを
    犠牲にする事はないよ」と言われています。
    実は、母は私がずっと付き合っていた彼の両親にもお金の無心をし、
    彼にまで迷惑はかけられないと思い、彼とも別れました。
    そこまで自分を抑え、我慢して頑張ってきてるつもりです。
    母に「自分の借金だから、自分で払え!」と言いたい時もありましたが、「子供の時から大事に育ててやったんだから、親の借金位払って当然だ」と言われたので、一度も言ってません。

    シロウさんのご意見を伺って、こんな私でも未来を求めても
    いいのかな・・・という気持ちになりました。
    父に相談しても「すまないが、全て終わるまで我慢してくれ」と
    言われてきたので我慢するしかないと思っていましたが、
    近いうちに親子3人で話し合って残高をはっきりさせてみます!
    私は、母に借金をこれ以上増やさないで欲しいと思っている事、
    借金の残高を知りたい事の2つだけが望みです。
    それが叶うなら、私自身は幸せになんかなれなくてもいいです。

    シロウさんに悩みを聞いて頂き、本当に助かりました。
    ありがとうございますm(__)m
    またちょこちょこと報告&相談をさせて頂きたいと思っていますので
    よろしくお願いしますm(__)m


     

  3. RE[610]: 母親の借金
    借金道 シロウ さん 【2006/07/22(Sat) 02:22:15】  

    おはようございます。

    >詰め寄ると必ず精神安定剤を多量に服用し、
    >薬に酔った状態で私をなじる・・といった事を繰り返しています。
    >(先週の月曜日もそんな状態でした)
    これはちょっとヒドイですね。

    >友人にも「ひろがそこまで我慢して、お母さんの為に自分の幸せを
    >犠牲にする事はないよ」と言われています。
    本当にそうだと思います。客観視して見れるご友人の方もそう思われるのでしたら、それは尚の事です。

    >彼にまで迷惑はかけられないと思い、彼とも別れました。
    えええええええええええええ
    これ、彼氏さんにちゃんとこの理由だと説明されたのでしょうか。
    もしそれだけが原因だったのでしたら、言ってあげた方がいいと思います。まさか、親の事が原因でお付き合いができなくなったなんて、もし自分の事だったら、そんなくやしい事ないですから。まだ最近なのでしたら、これはよくお話合いになられるのがいいと思います。

    >こんな私でも未来を求めても
    >いいのかな・・・という気持ちになりました。
    いや、絶対そうですよ。誰でも生まれながらにして幸せな未来を求める権利って当然あるんですから。

    >父に相談しても「すまないが、全て終わるまで我慢してくれ」と
    >言われてきたので
    失礼ですけど、そんな態度もおかしいと思います。
    なんか触らぬ神にたたりなしというような消極的な態度をとってもずっと解決しないと思いますし。

    >近いうちに親子3人で話し合って残高をはっきりさせてみます!
    まずお父さんからサシでお話合いになられた方がよさそうですね。彼氏さんと別れた理由から、今どう思うかといった事をお話になられるのがいいと思います。

    >それが叶うなら、私自身は幸せになんかなれなくてもいいです。
    いやいやいや。
    いい人ほど、遠慮がちな方が多いもので(^^;)
    確かにそれが最初にこちら側の当然の権益の回復を求めてしかるべき事ですが、もっとずうずうしく幸せも求めていってください。
    後で運命を呪っても手に入らないものも出てきてしまうと思いますから。

    >またちょこちょこと報告&相談をさせて頂きたいと思っていますので
    >よろしくお願いしますm(__)m
    はい(^^)
 [608] 無題
 のん さん 【2006/07/16(Sun) 19:48:53】  
シロウさん、いつも拝見させて頂いております。大変勉強になります。

私の現在の状況ですが、

@300万円
A7万円
B会社員
Cセ○ン(ショッピング)15万
三○○○銀行カードローン70万
車ローン100万
Dセ○ン3万
銀行2万(5ヶ月)
車ローン1.7万
Eセ○ン 13.8%
銀行12%
車ローン0.9%
G親持ち家
H20代
I交遊費


気付いたらこのような額になっており、現在かなり反省し、精神的にまいっております。
うつ病にもなりました。
自業自得ということは重々承知ですが、今後返済していく上でなにかアドバイスして頂ければと思い投稿させて頂きました。

それと借り換えについてですが、これ以上安い金利で借り換えることは出来そうでしょうか…(労金とか?)

借金については、ただ、自分で頑張って返済して行くしかないことも分かっております…。

お忙しいとは思いますが宜しくお願いいたします。

  1. RE[608]: 無題
    借金道 シロウ さん 【2006/07/18(Tue) 21:26:11】  

    のんさん、はじめまして。
    いつもご覧になっていただいてありがとうございます。

    >気付いたらこのような額になっており、現在かなり
    >反省し、精神的にまいっております。
    こんな事はあんまり比較するような事でもないとは思いますが(^^;)そこまで生活がどうしようもなくなる、とか、すぐに食べていけなくなる、というところまで厳しい状況でもないと思います。
    お気持ちをしっかりと持って地道に返済の生活をしていきましょう。

    >うつ病にもなりました。
    そうだったのですね。リアル社会の話で、私の身近にうつ病になった人がいます。私自身も限りなくうつに近い状態だった事もあります。のんさんの場合もそうだと思うのですが、うつになる時って、借金の事だけではなくて、他の事とかも複合的に混ざって落ち込まれたんだと思うので、それら一つ一つの問題を個々に切り離して考えられて、一つ一つ順番に各個撃破していこうとお考えになられるのがいいと思います。

    のんさんの現状を見せていただいて、シロウが思う事は、よく金利の低いところで上手に借りられたなぁっていう事位です。
    Eセ○ン 13.8%
    銀行12%
    車ローン0.9%
    のんさんの借り入れは、これ全部、私が消費者金融で借りてた時の半分以下の利息です。
    シロウが一番きつかった時、やりたくてやりたくて仕方のなかった低利への借り換えが、”のんさんの今借りておられるような借り入れ利率”です。

    >借金については、ただ、自分で頑張って返済して行く
    >しかないことも分かっております…。
    そうですね、やはり時間をかけてご自身で返済して行かれる必要があると思います。ただ、のんさんは場合、普段、見えないだけで今ホントにたくさんいらっしゃる消費者金融でのんさんと同じ位の金額を借りていらっしゃると比べるととても幸せな状況だと言えると思います。

    毎月の利息(セゾン1725円、銀行7000円、車ローン750円これがのんさんの今の元金に対してかかっている月利息です。)以上に返済に回せればその分はすべて元金に入るわけですから、のんさんはしっかりお仕事をされて、しっかり節約をされて家計簿をつけられ(これやると精神的にホント安定しますよ)、借金を減らしていかれるのがいいと思います。

    返済への道の上を安定して歩いていると考えられれば、きっと思っていらっしゃるよりも、早く簡単に返せていけると思います。
    頑張って返していってくださいっ!大丈夫ですよ。
 [600] 兄の借金
 きらり さん 【2006/07/13(Thu) 15:36:44】  
こんにちは、はじめまして。
どうしていいかわかりません。アドバイス下さい。
 兄の借金を見つけ問いただすと、消費者金融を含む5社(ほとんど利息25%
以上)より280万ありました。ローンは2年前位からだそうです。滞納した事はありません。
 兄には、妻と子供2人いて会社員30代年収500万です。お小遣いから返して
いるのですが、今はお小遣いより返済にあてる額の方が多く足りない分は
また借りて、借金がどんどん増えている状態です。役所の無料相談で、
弁護士さんにも相談に行ったのですが、自己破産がいいでしょうと言われました。自己破産には奥さんの協力もいるので、話さなくてはいけなくなると思うのですが
兄が「言ったら離婚になるだろう」と言って言いたがりません。私も姪っ子の事を
考えると内緒にできるものならしておいた方がいいかとても悩んでいます。
(借金の理由は飲み屋です)
母には言いましたが、お金を払ってあげる事は本人にとって良くない事だから
絶対に貸さないでほしいと私が頼みました。
 奥さんに話した方がいいのか、それとも奥さんに内緒で安い利息の所で一本化して借り入れした方がいいのか。(一本化はできますでしょうか)
 シロウさんよりアドバイス頂きたく思います。宜しくお願い致します。

  1. RE[600]: 兄の借金
    借金道 シロウ さん 【2006/07/14(Fri) 08:00:32】  

    お待たせしました。

    こんにちは、はじめまして、きらりさん。

    >お小遣いから返しているのですが、今はお小遣い
    >より返済にあてる額の方が多く足りない分はまた
    >借りて、借金がどんどん増えている状態です。
    まずお兄さんが離婚となるとお考えになられているとの事ですが、
    それを加味して考えても、奥さんには言うべきだと思います。
    はっきり言って借金の理由が理由ですが、本当に誠意を持って謝
    って今後どうするかをお話になればそうそう離婚まで話がいくか
    な?と思います。(ご家庭の事情もよく見えないこんな遠い所か
    らの意見でごめんなさい、お兄さんが離婚の確率が高いと言われ
    ている以上その可能性が高い事もわかります)
    こんな事を言ってはなんですが、もし離婚になるとすれば、
    それは金銭だけの話ではなく、他にも原因があるのでしょうし、
    そうなってくるとこれはもう一番の当事者であるお二人の問題
    となってきてしまい、第三者が口をはさめる問題ではなくなっ
    てくるのではないかと思います。理由が理由と書きましたが
    水商売にお金を使ってしまうのは仕事をしてるとどうしても
    誰でも多少はありますし、それにハマってしまうのも男の私
    からすれば気持ちはわかるのですが…それにしても金額が厳
    しいですし、女性の立場からすればそんな気持ちを理解はで
    きないでしょうし…。うーん。

    >奥さんに話した方がいいのか、
    はい、お話になった方がいいでしょう。
    と言うよりもお話になられないと、
    >お小遣いから返しているのですが、今はお小遣い
    >より返済にあてる額の方が多く足りない分はまた
    >借りて、借金がどんどん増えている状態です。
    この状況から見ても返済ができないで余計に悪化する
    だけだと思います。
    >(一本化はできますでしょうか)
    できるかどうかわかりませんが、少しだけ難かしいと思います。
    かなり前ですが、同じような状況から(その人は年収がもっと
    多かった)300万円の複数社からの借り入れを楽天クレで1
    本化できた人がこの掲示板に書き入れて下さった方でいます。
    ですが、条件が違いますのでどうなるかはわかりません。
    件数もきらりさんのお兄さんの方が多いですし…。

    >それとも奥さんに内緒で
    >安い利息の所で一本化して借り入れした方がいいのか。
    仮に奥さんに内緒にして一本化に成功したところで、
    返済額はやはりお子遣いからまかないきれるものではない
    と思われます。それに一家で一つの家計なのですから、
    切り詰めて返済していく上で、旦那さんだけ支出を削って
    も大きく支出を変えていく事なんて不可能ですから、
    言う必要があると思います。
    冷たいようですが、一家をかまえる人間にはやった事に
    は取らなきゃいけない責任がついて回るとシロウは思い
    ます。きらりさんのお兄さんは二人のお子さんと奥さん
    が生活していく為のお金を前借して借金して使ってしま
    ったとも考えようによってはとれると思います。
    だったら、何が待ち受けていようが、今までの事を話し
    、これからはどんな風に変わって家庭を守るのかを言う
    べきだと思います。

    >自己破産がいいでしょうと言われました。
    それは一つの正しい選択しのうちの一つですが、
    選択肢はそれだけではないとシロウは思います。
    年収が高いので、一本化は無理でも低利化ならできる
    可能性があると思います。

    >私も姪っ子の事を考えると内緒にできるものならし
    >ておいた方がいいかとても悩んでいます。
    姪っ子さんの事を思われるお気持ちはわかりますが、
    何かそこまで飲みにいくのにも原因、といいますか、
    問題の根元が他にもあると思います。
    それが夫婦間にあるのでしたら、借金の事を内緒にし
    て乗り切っても意味がないような気もします。
    (この辺りは当事者でないとホントわかんないので、
    違ってたら、スルーして下さい^^;)

    >母には言いましたが、お金を払ってあげる事は本人
    >にとって良くない事だから絶対に貸さないでほしい
    >と私が頼みました。
    この事は世間一般の他の人がどう言うかわかりませんが
    シロウはきらりさんの言が正しいと思います。

    シロウの見解は
    ・言う事は避けて通るべきではないと思う事
    ・その上で家計全体で返済を考えていくか、
    もし返済が無理ならば弁護士さんのおっしゃる通り
    自己破産を考えるべきだと思います。

  2. RE[600]: 兄の借金
    きらり さん 【2006/07/14(Fri) 09:56:46】  

    すぐにお返事下さり、有難うございました。
    私の旦那とも話した結果、兄と奥さん私と旦那の4人で話し合いを
    する事に決めました。シロウさんのアドバイスのおかげでやはり
    奥さんには言うべきだと決心できました。
    力になっていただき本当に感謝しています。有難うございました。

  3. RE[600]: 兄の借金
    借金道 シロウ さん 【2006/07/15(Sat) 09:04:57】  

    うまくいって、姪っ子さんにとっても、お兄さんご夫婦にとってても、
    いい結論がでればいいですね。

    でもどんな結論になっても、きらりさんときらりさんの旦那さんがしようとされている事は間違いじゃないと思います。
    胸張ってお兄さん夫婦のご家庭の為にお話されてきて下さい。


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