初めて、この掲示板を見ました。わたしは、現在妊娠５ヶ月目のママです。妊娠がわかる前から、金融機関ＰとＲに５０万ずつ借りています。旦那はまだ大学４年生で、今の収入はバイトの収入のみで、毎月５万たらずです。これから、出産費用もかかるし、毎月の検診代ですらぎりぎりで間に合っていた状況でした・・・。一度親に返してもらいまた借りていることを、いいたくないし、言ったところで、親も借金があり、絶対に知られたくないです。金融会社に融資をあげてくれるよう頼んだのですが、あげてもらえずじまいでした。いったいこの先どうしていいかわかりません。誰かいい案があれば教えてください。

1. RE［932］: 無題
   借金道　シロウ さん　【2006/10/26(Thu) 08:00:28】 　
   
   
   レスが遅くなってしまい、本当にすいません。
   m（_ _）m
   
   初めまして、ママさん。
   実は先週金曜日に書き込みいただいていたのをすぐに見せていただいてましたが、状況が深刻だと思い、そこから日を置いて考えさせていただいていました。もっと早くに先にレスさせていただければ良かったのですが…お待たせしてしまいましたm（_ _）m
   ＞いったいこの先どうしていいかわかりません。
   お気持ちをお察しします。どうすればいいのか、私なりに考えさせていただいたのですが、どれも選んでいただくにはそれなりに思い切りが必要な
   方針です。しかしながら、
   ＞現在妊娠５ヶ月目のママです。
   ママさんは産まれてくるお子さんの為には、しっかり決断していただき、この借金の問題をなんとかしていかなければなりません。悩んでしまっては悪影響になると思います。
   ＞妊娠がわかる前から、金融機関ＰとＲに５０万
   ＞ずつ借りています。
   借金をされた事情は存じませんが、ご自身のされた事に対するケジメをもって、新しい命を迎え入れる義務があなたにはあると思います。
   
   その為には具体的にどうすればいいか？
   かなり考えこみましたが私が思いついた選択しは３つ、以下で提示する選択をやっていただく場合にはですが、（順番はママさんが選んでいただくのがいいと思います。）一つだめなら次、それがダメなら次と方法を変えて問題がなくなるまで行動を止めない事、これ以外にも方法が思いつけば、その方法はなんでもいいのでとにかくやってみられる事が肝要だと思います。
   
   まず一つ目、
   ＞旦那はまだ大学４年生で、今の収入はバイトの
   ＞収入のみで、毎月５万たらずです。
   この１００万の借金を旦那に肩代わりしてもらう事です。ちなみに大学４年生で、仮に就職が決まっている場合、大手の消費者金融には就職内定者向けの貸付があり、比較的低利で借りる事ができます。もし私が旦那ならやりますが、こればかりはその方の考え方にもよると思います。もし仮にやってくれない、もしくはちょっと待って考えさせてと時間を引き延ばされるようなら、その時点でこの考えは停めていただくのがいいと思います。ちなみに私は同じような状況、大学生の時に１００万以上を借りていた事があります。例え就職決まってなくても借りれます。
   
   ＞一度親に返してもらいまた借りていることを、いいたく
   ＞ないし、言ったところで、親も借金があり、絶対に知ら
   ＞れたくないです。
   親御さんにいくらの借金があったとしても、ママさんの借金の金額はたかだか１００万です。人の命、ましてや親御さんからすれば孫の命、それを知ってからどうするかは親御さんが決める事だと思います。
   子は家系の宝であり、その命はママさんだけのものではなく、ママさんを今まで育ててきた親御さんの命でもあります。借金は返したりその他のなんらかの方法で失くす事はできます。でも
   ＞一度親に返してもらい
   こんな風に娘を大切にしてくれる親に対して、内緒にして考え、その親の孫になるその子の命がかかった判断をするのに、悩む、それはないと思います。この状況で親御さんに相談しないのは、人の子がする事ではないですし、これから親になる者としても失格だと思います。親御さんがどのような方かも存じませんし、ママさんの詳しい情報もないままの私が言うのも何ですが、シロウは絶対言うべきだと思います。
   ＞絶対に知られたくないです。
   ママさんの思惑より、お子さんの命優先、親御さんの判断が先にあるべきだと思います。
   
   次の選択しは自己破産です。金額は１００万と少額ですが、状況から考えて返済は不可能ですので、旦那さんに裁判所まで行ってもらって情報を集めてもらう事、”法律扶助協会”で検索して一番上で出てきたＨＰをよく読んでいただいた後、問い合わせをしてみられるのがいいと思います。
   
   厳しい事を書きましたが、例えばどんな方法を取られたとしても、ちゃんとお子さんを産んでから数年すれば、働けるようにもなるでしょうから、旦那さんに借りたなら旦那さんに返せばいいと思います。親御さんに借りたなら親御さんに返せばいいでしょう。自己破産せざるを得なかったならさせてもらってから、任意でその会社に５０万づつ返せばいいでしょう。
   人生にはタイミングがあると思います。（レスが遅くてタイミングを外してる私が言うのも何ですが＾＾；）今、お金が必要であり、今が返済のできないタイミングだと思います。それが終わればいつかまた返せばいいでしょう。人の命より重い借金なんてあるわけないとシロウは思います。
   必ずなんとかして、お子さんを産んで下さい。

はじめまして。わたしではなく、友達のことについて相談に乗ってほしいとおもいます。
わたしの友達は現在、600万近くのローンを抱えています。
全部宝飾品を買った結果のローンです。
大見得を切って次から次へと（止めたんですけど・・・）ローンを組んでいった結果、こんな額になってしまいまして・・・
友達は現在パート勤めで、月収は９万ほどです。
さらにその宝石屋さんで作ったクレジットカードにまで手をだし、ティファニーの指輪を彼氏のためにと購入していました。
オリコが母体のカードのようでしたが、すでにオリコから利用停止をかっくらっているようです。
ほかにも、バスで帰るよりタクシーで帰るのが早いからタクシーに乗って帰るとか、耳を疑うようなことばかり言っています。
このローンのこともそうなんですが・・・正直、この友達とこれから先付き合っていっていいものか真剣に悩んでいます。
携帯を新しく買い換えようかなとおもっているとこなので、買い換えを機に友達付き合いをやめようかなとおもったり・・・
どうすればいいでしょうか？

1. RE［929］: 友達のローンについて
   借金道　シロウ さん　【2006/10/26(Thu) 07:06:59】 　
   
   
   レスが大変遅くなってしまって本当にすいません。
   m（_ _）m
   
   ノセイさん、はじめまして。
   ＞わたしではなく、友達のことについて相談に乗って
   ＞ほしいとおもいます。
   はい、私がノセイさんの立場になってその友達がいるとして思う事、考えるであろう事をお話させていただこうと思います。
   
   ＞わたしの友達は現在、600万近くのローンを抱えています。
   ＞全部宝飾品を買った結果のローンです。
   正直、この金額は大き過ぎる金額で月収9万では、返済して減らしていくのは不可能だと思います。
   全てつぎ込んでも赤字になるのではないかと思われる位の限界を軽く越えた開きですので、一応私がノセイさんの立場なら、そのお友達の方に以下の順で対策を考えるように伝えようとすると思います。
   まず、消費者契約法（検索かけてみていただくとかなり情報が出て来ると思います　”消費者契約法　宝石”で検索かけてみられると結構ひっかかってきます）で、いい方向に持っていけないかどうかを”消費生活センター”（これも検索かけてみて下さい。全国の消費生活センターを示したＨＰが出てきます。）に電話して聞いてみた方がいいという旨を伝えます。
   もしもそれでもなんとかならない場合、弁護士さんに相談に行っていただき、債務整理を検討していくように話をするのがいいと思います。
   ＞すでにオリコから利用停止をかっくらっているようです。
   こういった状況でもある事ですので、もう既に返済が困難な状況に陥っていると思います。
   
   しかし…。↓こんなとんでもない事をするような人なのでどう答えられるかちょっと疑問ですね（＾＾；）
   ＞クレジットカードにまで手をだし、ティファニーの指輪
   ＞を彼氏のためにと購入
   ＞ほかにも、バスで帰るよりタクシーで帰るのが早い
   ＞からタクシーに乗って帰るとか、耳を疑うようなこと
   ＞ばかり言っています。
   これは本当に耳を疑ってしまいますね。
   
   ＞正直、この友達とこれから先付き合っていっていい
   ＞ものか真剣に悩んでいます。
   ＞携帯を新しく買い換えようかなとおもっているとこ
   ＞なので、買い換えを機に友達付き合いをやめようかな
   ＞とおもったり・・・どうすればいいでしょうか？
   私なら友達付き合いをやめようとすると思います。これは私の考え方なのですが、人間にはいいサイクルの縁を持ち合うグループと、悪いサイクルの縁によってつながってるグループがあると思います。
   人生の遠くを見渡す方法で引用させてもらった宮本輝氏が書かれていたた事がシロウにとってはそれを読む前から実感といいますか、私にもノセイさんと同じくどうしようもない友達がいました。クサれ縁だから、この人を見捨ててしまうのは鬼みたいでできないとか、いつか気がついてわかるだろうとか思って、私もそういう意味不明な、まったく理解のできない、ギャグだとしか思えない行動をする友達と長く付き合っていました。その子に何度も困らされながら、でも縁を切るとショックを受けるであろうその子に同情のような感情をいただきながら７、８年付き合いました。
   でもある日、その子に滅茶苦茶な迷惑をかけられ、付き合いをやめました。今ではもうまったく接点はありません。それでも縁を切った事による後悔はこれまでに一度もなく、むしろ早く自分が友達を選んでおくべきだったと思っています。大切な時間、友達は選ぶものだと思います。自分を、お互いを高めていけるような、自分がその人を理想だと思えるような人とお付き合いをしようと考えられるのがいいと思います。

父の借金で困っています。今まで家族に黙っていていよいよ追い詰められたみたいで父から相談されました。
父は自己破産、個人再生、調停、などを検討しているようですが、シロウさんのアドバイスを頂きたく思い書き込みさせていただきます。

�@月２０万〜３０万（歩合制のため月の収入が固定されていません。ボーナスはありません。）
�A光熱費、食費費など５万くらい。
�B運輸業、正社員
�CA：９６０万　B：７５万　C：２００万　D：１３５万　E：２００万　F:１２０万
�DA：９万（１８年・住宅ローン）　B：５万（４年）　C:６万（１年・次男家族に借金）　D：２万（１年・消費者金融）　E:３万（１年・消費者金融）　F:１万（３年・長男（私）家族に借金）
CとFはお金が足りない時は滞っていました。
�EA:住宅ローンの利率です。B:５％　C:０％　D：２２％？　E:２２％？　F:０％
�F父、長男（私）、私の嫁、私の子供
�G父の持ち家
�H父は５２歳です。
�IDとEは保証人になってしまったからと言っていますが定かではありません。浪費もあると思います。

住宅は父の名義で、住宅ローンは私が保証人となっています。私の居住でもあるので、私が払ってもいいと思っています。そうなると、父は私達の手前アパートなどを借りて一人暮らしをすると思います。

Bは次男が保証人になっています。

よろしくお願いします。

1. RE［926］: 父の借金について
   借金道　シロウ さん　【2006/10/25(Wed) 05:08:04】 　
   
   
   レスが遅くなってしまってすいません。
   はじめまして、かぜさん。
   書き込んでいただいてから何度も読み返せていただいていまして、何かいいアドバイスができないかかなり時間をとって考えこませていただいてました。しかし…思いついた事といえば、具体的にお役に立てる事ではなくこの問題に対して、いかにして家族ぐるみでこれからこの問題にあたっていくかという心構えのような事しか思いつく事ができませんでした。
   ＞父は自己破産、個人再生、調停、などを検討している
   ＞ようですが、シロウさんのアドバイスを頂きたく思い
   ＞書き込みさせていただきます。
   債務整理をされるされない、については率直に申し上げますと、借金をしてこられたお父様が選ばれる事だと思いますし、弁護士でもないシロウではこの債務整理方法がいい、とお話する事はできません。債務整理に関しましては、
   ＞�G父の持ち家
   お父様の財産、またかぜさんの
   ＞住宅ローンは私が保証人となっています。私の居住でもあるので
   利権がある財産でもありますので、かぜさんは債務整理の情報を集めるまでは、その情報を集める過程では積極的に口出しされるのがいいと思います。具体的にはお住まいの近くの弁護士さんのＨＰを探して、見てみて信頼性のできそうな方を探されてから、その方への訪問、相談の予約を入れてもらえるよう説得するとか、現時点でどんな風に債務整理の事についてお父様が考えておられるのかを尋ねてから、かぜさんが本屋さんに行かれて、今お父様が興味を持たれていらっしゃる債務整理方法について詳しい本、また全般的な債務整理方法の事について書いている本を買ってきてお父様に渡して読んでもらうといった事もいいと思います。
   ＞�H父は５２歳です。
   正直に申しまして、自分の親とダブらせて考えてみた時に５２歳というご年齢はこれから先の事を考えると何年もかけて返していけるご年齢なのかちょっと疑問があります。あと１０年２０年働けるわけでもないですし、できるだけ早くにこの問題を解決させる為の方針を決定づける必要があると思います。
   ＞今まで家族に黙っていていよいよ追い詰められた
   ＞みたいで父から相談されました。
   今のところ
   C：２００万（次男さんから）とF:１２０万（かぜさんから）
   の借金以外、
   ＞私の居住でもあるので、私が払ってもいいと思っています。
   住宅ローンのＡ960万以外では
   
   （B：７５万とD：１３５万とE：２００万）＝410万
   金融機関からの借り入れでありなんとか対策を考えなければならない金額は410万という事なのですね。そのうちＤ、Ｅは335万もあるのに、ここ一年位で作られた借金ということなのですね。
   ＞DとEは保証人になってしまったからと言っていま
   ＞すが定かではありません。浪費もあると思います。
   この理由については怪しい点があるのでしたら深く追求するべきだと思います。例えばご友人の方の保証人となってこうなったというのでしたら、その保証人なった時の債務者の方にいったいいくらをかぶらされたのかを直接数字を出して話してくれる機会をつくるとか、もしその債務者と連絡がつかない状況なのでしたら、ことに至った経緯をお父様と金融機関の人とかぜさんの席をつくり一体いくらを保証人としてかぶる事になったのかを話しの中でつかめるようにされるのも手だと思います。
   なんにせよ１年で３３５万という金額は不明な点を残したままにするには大きすぎる金額だと思います。きちんと追及される必要があると思いますし、かぜさんには利害関係から、それを追及する権利もあると思います。
   ＞そうなると、父は私達の手前アパートなどを借
   ＞りて一人暮らしをすると思います。
   ご家庭の事情があると思いますのでこの部分はかぜさんとご家族の方のご判断によるところだと思いますが、このお話だけから考えるとシロウはお父様の居を別とし、返済に回せるはずの（アパートの）住居費を無駄にしてしまうのは力のかけ方としてあまりよくないのではないかと思います。
   ＞�F父、長男（私）、私の嫁、私の子供
   今回借金の問題を起こしてしまったとはいえ、５０代まで住宅の取得等をされてこられたお父様にお一人で住んでいただくのは…金銭的な面だけを考えていくと今からの別居はあまり良くないと思います。
   しかしながら、これはお住まいの状況、かぜさんのご家族とお父様の距離関係を知らないシロウなんかがお話できる事ではありませんねm（_ _）m
   
   １週間以上お待たせしたあげくに、こんなアドバイスでしかなく申し訳なく思います。ただ甘いだけで良くないかもしれませんが、参考までにしていただき、実際にご家族として接してこられてきたかぜさんが良かれと思う事をされるのがよろしいかと思います。

はじめまして。多重債務に陥ってしまい、何とかしようともがいているうちにシロウさんのHPにたどり着きました。
相談があり、書き込みさせて頂きます。

�@150万
�A保育園代2.6万円
�Bパートの事務員
�CＡ社200万　Ｂ社25万　銀行20万　クレジットカード58万
�DＡ社5万(今月〜)　Ｂ社1万(7ヶ月前〜)　銀行1.2万(3年前〜)　クレカ2万
�EＡ社15％　Ｂ社18％　銀行18％　クレカ29％
�F夫、子供1人
�G夫所有持家
�H30代
�I始まりは、5年前友人に50万を借金して貸したことです。
専業主婦だったにもかかわらず、簡単に借りれたことで、それ以降浪費と借金を繰り返してしまいました。

※夫の年収は480万ありますが、私が渡されるのは毎月の給料から20万です。ボーナスは渡されていません。

今月Ａ社で他社４件のおまとめができました。
それでも、毎月の支払いは9万円になります。
私のパート代でなんとか払えますが、かつかつです。
Ｂ社で銀行とクレカをまとめてもらえると、100万の融資で月2万の返済になります。
しかし、私の勤続年数が１年なのと、年収の倍の借金があるので無理かとも思います。
でもどうせだめでも、申し込んでみようと思うのですが、Ａ社におまとめを申込みしたのが今月ですし、他１社にも申込していました。
Ｂ社に増額申込するのは、半年待った方がよいでしょうか。
アドバイスをお願いします。
長文ですみませんでした。よろしくお願いします。

1. RE［925］: 増額申込について
   借金道　シロウ さん　【2006/10/24(Tue) 07:36:42】 　
   
   
   なおさん、はじめまして。
   レスが遅くなって本当にすいません。
   m（_ _）m
   
   まず、いただいていたご質問にお答えさせていただいてから、私が考えた状況判断、状況の予想と、今後の方針をお伝えさせていただきたいと思います。遅くなってしまった分、真剣にさせていただきます。どうか少しだけでもお役に立てていただける事をお話できればと思いながらレスをさせていただきます。
   
   いただいていたご質問から、
   ＞Ｂ社で銀行とクレカをまとめてもらえると、100万の
   ＞融資で月2万の返済になります。
   今の毎月の返済の総額が9.2万。これを月7万で済ませれるようになれば…、ということをお考えなのですね。
   ＞しかし、私の勤続年数が１年なのと、年収の倍の借金
   ＞があるので無理かとも思います。
   これは年収の倍の借金がある、とは貸し手は考えないと思います。貸し手が考える、いくらまで貸していいのか、という基準は世帯年収で考えます。つまりなおさんの家庭の場合の世帯年収は、150＋480で630万。この630万の収入から、生活費とその他支出要因を加味して貸すかどうかの判断をしてくると思います。ですので、低利化がどうなるかはシロウにはやってみないとまったく予想はつかないと思いますし、例えば仮にこの先もなおさんが旦那さんに内緒にしたままで高利の借金の額を増やそうとすれば、それはできるできないで言うと、できると思います。（もちろんやってはいけないことですが＾＾；）この考え方で判断をされたからこそ、Ａ社で今回審査が受かったという事でしょうし。
   
   ＞でもどうせだめでも、申し込んでみようと思うのですが、
   そうですね、もし仮にシロウがなおさんの立場でもあと１社（あと１社位でシロウなら止めておきます。）やってみようとすると思います。
   ＞Ａ社におまとめを申込みしたのが今月ですし、
   ＞他１社にも申込していました。
   ＞Ｂ社に増額申込するのは、半年待った方がよいでしょうか。
   ＞アドバイスをお願いします。
   待たずにやってみて、（ただ7ヶ月前〜というのでかなり可能性は薄いのでは、とは思いますが）この点についてはＢ社をやってみる、それでダメならもうこの支払い額はこの支払額で仕方ない、これでなんともならないのなら、難かしい事ではありますがもっと他の方法を考えていくのがいいと思います。
   
   �@年収150万＋私が渡されるのは毎月の給料から20万で合計390万円となり収入は多いはず…、これが単純になおさんお一人の生活で、旦那さんとお子さんが生活するお金と関係ないのでしたら、年収390万と借金総額303万で返済はまだかろうじて不可能ではないかなぁ、というラインとも考えれるのですが、
   ＞私のパート代でなんとか払えますが、かつかつです。
   現実はそうではないのではないか？これはもう既に打ち明けられた方がなおさんにとっていいのではないか。という事を今一度考えなおしていただきたい、というのが今回、シロウがさせていただくレスの大意です。
   
   ＞それ以降浪費と借金を繰り返してしまいました。
   ＞�A支出保育園代2.6万円
   今一度ご自身が何に使っているのかお子さんの
   ＞�A保育園代2.6万円
   以外にどれ位の額がかかっているのかを把握していただくのがいいと思います。普通に考えれば借金総額303万は内緒でやっていけるはずのない金額、しかしなおさんにいただいたデータから考えて２つのパターンを考えさせていただきますね。まず、１つ目、
   ＞私が渡されるのは毎月の給料から20万です。
   この２０万の中から家庭の生活費を出している場合…この場合、なおさんが旦那さんに内緒にしたまま返済していくには借金金額が多すぎる事になると思います。（お話から考えさせていただくとこのパターンが濃厚だという印象をお受けしますが＾＾；）　次に２つ目のパターンを考えますと、例えば保育園代2.6万以外には食費くらいしか出されていない、それほど支出がないという場合、この場合にはまだ、このまま内緒にしてやっていこう、誰がなんと言おうとこれは言わないでやっていこうと考えている、というのでも、まだなんとかなる可能性もなきにしもあらず、だと思われます。
   ただ、
   ＞私のパート代でなんとか払えますが、かつかつです。
   こうおっしゃられている事から一つ目のパターンの方がより現状に近いのではないか、とは思いますが＾＾；　
   いずれにせよ、保育園代2.6万円＋返済の9.2万＝11.8万円だけを毎月32.5万（＝（150万＋240万）÷12）から引いた額だけで支出が済むはずはないと思いますので、なおさんの場合、家計簿を使ってもっと精密な支出の把握が必要だと思います。
   ＞私のパート代でなんとか払えますが、かつかつです。
   ここから考えると、借金を内緒にしておきたいというお気持ちがあるのだとお察ししますが、このままではいけない、内緒にしていてはこの先もっと膨らんでいずれは打ち明けなければならない、旦那さんに協力していただいたとしても修復不可能なラインまでいってしまわれる可能性まで出てきてしまうのではないかと思います。
   
   １週間以上もお待たせしてしまい、本当に申し訳ないと思っていますので、また疑問点等あればいつでもお寄せ下さい。なおさんであればいつでも構いません。問題提議させていただきました、旦那さんにお話するかしないかを考えるにあたって、どれ位の支出が出ているのかを、家計簿を１、２ヶ月つけられて、再度把握された上で寄せていただけると、少しは説得力を持って打ち明けられるべきかの判断のお手伝いもさせていただけるかと思います。

こんにちは、お返事ありがとうございます（＾＾）
来週、電話で弁護士に相談することになりました。
どういう結果になるかは、わかりませんが解決への道に一歩踏み出せると思います。
また、こちらに「ｍｏｎ」で相談することがあるかも知れませんがそのときはよろしくお願い致します。
シロウさん、色々とアドバイスして頂きまして本当にありがとうございました。

1. RE［924］: シロウです。
   借金道　シロウ さん　【2006/10/22(Sun) 02:01:48】 　
   
   
   こんにちは、monさん。
   ＞また、こちらに「ｍｏｎ」で相談することがあるかも
   ＞知れませんがそのときはよろしくお願い致します。
   はい、わかりました。monさんのお名前、覚えておきます。もしそのときがあれば、お役に立てるかどうかわかりませんが、私にできる範囲でレスを返させていただきますね。