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RE［318］: 学習能力0
借金道 シロウ
さん 【2006/04/15(Sat) 21:50:09】
はじめまして、たかしさん。
たかしさんがどうされるのがいいか、シロウだったらどうするか、
かなり考えたのですが、今現在、まだ考えを整理中です。
しかし、たかしさんの状況を考えるとシロウが今考えている事を早く
お伝えして保証人をつけられた契約をされる前の時点で、
見いていただいた方がいいと思ってますので、
できるだけ早く、今日中か、日付が変わった頃までにはレスいれさせていただきたいと思ってます。
また時間をおいて見て下さい。
その上で、レスを見ていただいてから、今一度考えてもらった方がいいと思ってます。
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RE［318］: 学習能力0
借金道 シロウ
さん 【2006/04/16(Sun) 02:18:26】
お待たせしました。
こんばんは、たかしさん。
＞私は８年前に自己破産をしました。
＞シロウさんが再三教えてくれている
＞ところで相談してみますが破産してる奴相手にしてくれますかね・・
まず初めに、これは相手にしてもらえると思われます。
免責決定を一度受けると、その後７年間免責を受けることができませんが、
たかしさんの場合、８年経過しているという事であれば、仮にこれから申立
てをしたとすれば申立てをした日からさかのぼって７年以内に免責を受けら
れていなければ破産法の規定する破産者の義務に違反している事にはならない
と思われます。つまり自己破産の選択しは最悪の場合、残されているでしょう
し、他の方法も使える可能性もあるかもしれません。このあたりの事について
は有資格者ではないシロウが申し上げれることではありませんので、既出でシ
ロウがお伝えしているところに問い合わせして聞かれてみられるのがいいと
思います。
また保証人になって下さるというありがたい支援者がいらっしゃるのでし
たら、難かしいのは重々承知していますが、どこかから借りる新たな借金
の連帯保証人になってもらうよりも、その人から直接借りた方がいいと
思います。その保証人予定者さんの立場になって考えれば、連帯保証を
するという事は、予定している１２０万すべての請求が連帯保証人のとこ
ろに一気にいく可能性もこれから先ありうる、いえ、たかしさんには言葉
がきつくなってしまいますが、むしろその可能性は高い位だと思うからです。
＞何とか人並みとは言わず最低限のことはしてやりたいと思ってます。
今年、来年、たかしさんの息子さんがどのような進路をとられるのかは存じ
ませんが、もし大学進学を考えられる場合、とんでもなく大きな出費になる
でしょう。今、たかしさんの苦しい現状を息子さんに伝えるという事をすれ
ば、どうなると思われますか？このあたりはたかしさんのご判断によりますが、
普通、たかしさんの子供さんにとってみれば、親御さんの金銭状況を考慮して進路
を考える許容量が軽く考えるとある訳ないようにも思えますが、たかしさんの
これまで繰り返してこられた金銭問題の片鱗を一つ屋根の下から見てこられた
子供さんであれば、なんとなくでもキツイのはだいたい察しがついていると思
います。ただ、子供の立場から考えれば、親がどの程度お金に困っているのか、
という事まではわからないものなんです。
そして、それを黙っておかれるのも、黙っておかれた後でどうにもならなくな
ってから言われるのも、初めから聞いておくのと比べると余計辛く感じるもの
だと思います。
ですから、今後の事を考えると、今のうちに、子供さんに現状苦しい事を
お話になり、子供さんの手で、奨学金なり、教育ローンなりについての情報
を今のうちから集めてもらえるように協力をあおいでおくべきだと思います。
シロウの親族の家庭でも同じように苦しい状況からなんとか教育費を捻出して耐え
しのげた例を知ってます。
＞何とか人並みとは言わず最低限のことはしてやりたいと思ってます。
そりゃはっきり言って、黙って耐えて理想の親を通したいと思われるお気持ちは
わかります、でも、現状から考えるとこれは難かしいと思います。ですので、
たかしさんは今、はっきり腹をくくって、お子さんにもその保証人予定者さんに
恥をしのんで協力を仰がれるのがいいと思います。
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RE［318］: 学習能力0
借金道 シロウ
さん 【2006/04/16(Sun) 02:18:56】
今回考えていらっしゃる借り入れ先がいくらいくらの枠を作られる根保証の契約
なのかそれとも減っていく契約なのかどうかは存じませんが、もし根保証契約で
１２０万なのであればたかしさんは１２０万の枠を目いっぱい使った状態で何か
金銭を必要とするトラブルがこれから先重なってしまった場合、そこから増えて
しまった場合、今回の保証人予定者さんにそれ以上お金を貸してくれとは言え
なくなってしまうと思います。そうなれば、借り入れを増やしてしまうかも知
れないと、失礼ですが思います。お子さんの立場であれば、一生一度の受験な
ワケです。何も周りからの障害なんて受けたくないというのがホンネで、そん
な中、今回の連帯保証契約を使った借り入れをしてしまってこの借金の問題が
表面沙汰にならないでいけば、必ず今年中にもなんらかの教育費がかかってきて、
さらに借り入れをしなければならない可能性が出て来ると思います。
そこでもし、どうにもならなくなって、自己破産を選ばれるとすれば、その連帯
保証人の方には１２０万の請求がまるまる行き、お子さんの方でもあらかじめ知
らされていたのではなく突発的にそういう事がおこれば、間違いなく負担になる
と思います。
そこまで連帯保証人になろうとしている人は考えていらっしゃるでしょうか？
このような今回の連帯保証契約のリスクを話した上で、尚、その保証人さんが
オレは１２０万位のお金なら持ってるから大丈夫、と言うようでしたら、
必ず返すから、今、１２０万とは言わずに返済可能な額になるまでの額だけで
いいからその分だけでも直接貸してくれないか？とお願いするのがいいと思い
ます。
そうされれば少なくともお二人にとって保証料13万という無駄金を払わなくて
よくなります。
それに新たな借り入れをしてからあまり間をおかずに破産すれば計画的ととられて
問題になる可能性もあります。
＞意味ないですかね。でも目先のお金も無いんで悩んでます。
これは意味ないどころか、目先のお金を考えて、その大切な保証人予定者を
巻き込んでしまうかもしれない、最悪の行為だと思います。
もし、すでに土曜日に契約をしたのでしたら、今日食べるお金に困ってでも、
保証人に話して、１３万工面してもらった上で全額返済してでもその契約を
破棄した方がいいとシロウは思うくらいです。
ちょっと言葉選べなくて申し訳ないんですけど、ごめんなさい、
これが今のシロウのホンネです。
＞でもどうしても必要な大きな出費っていうのは有り、毎回親にも
＞頼ってはいられず、破産しても貸してくれるところから・・
今闇金で借りているのかどうか、もしあればこれ訪問相談に行かれた時に
絶対言った方がいいと思います。
こう言っては失礼ですが、上の返済額にさらにプラスして闇金分を返済すると
したらそれは返済不可能に思えるからです。
もし、ここで書けなかったことがあるのでしたら訪問相談時にはきっちりと
お話された方がいい方向に進む策を示してもらえるので、たかしさんに
とっていいと思います。
一番辛いけど、いいのは連帯保証人になってもらわないで、
（既に契約されたんなら即返して解除して）
この先も自己破産せずに（あくまでこれは理想です。
たかしさんの場合、しなければならなくなれば自己破産も
アリだと思います）
今ある借金を完済することです。本当に難かしい事ですが、
わずかな望みに賭けてその保証人予定者さんに保証人になって
もらうのではなく、もしくは他の親族か誰かに、今、返済額を減らせる
だけの繰上げ返済のお金を貸してもらって、この先、その人に返し
ながら、今ある借金も全部たかしさん自身の手で完済する事です。
その方が連帯保証契約というたかしさんが楽になれる代わりに
連帯保証人さんにリスクがいく方法を選ぶよりもずっといいと思います。
自分自身を立ち直らせようとされるなら、取立てされても払えないで
通して、短期バイトでも何でもして自分で稼いで、やれるとこま
でやってみる事だと思います。
たかしさんの場合、シロウだけの相談では不足です。
再三になってしまいますが、以下の相談先に電話を入れ、
意見を聞かれた上で、お金を払って相談に行かれ、
その上でお考えになられるのがいいと思います。
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RE［318］: 学習能力0
借金道 シロウ
さん 【2006/04/16(Sun) 02:21:14】
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RE［318］: 学習能力0
たかし
さん 【2006/04/16(Sun) 09:38:58】
親身になったご回答ありがとうございます。
目先の支払いに追われ、冷静さをかいていたかもしれませんが、
前回書き込みをしながらいろいろ考え、保証人を立てての借り入れは
やめることにします。増やすことでなく、減らすことを考えなくては。
親、兄弟に頼みこみ、低金利のところから、借りてもらうのが、いま考えられる、一番の方法かと思っています。（受けてくれるかわからないですが）
なんとか、月々の支払いをおさえ、完済目指したいです。
早急に動かないと！結果報告させていただきます。
後、家計簿ソフト入れさせていただきました。
昨日からつけはじめました。
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RE［318］: 学習能力0
借金道 シロウ
さん 【2006/04/16(Sun) 11:31:46】
こんにちは、たかしさん。
時すでに遅しかと思いましたが、よかったです。
＞前回書き込みをしながらいろいろ考え、保証人を立てての借り入れは
＞やめることにします。増やすことでなく、減らすことを考えなくては。
＞親、兄弟に頼みこみ、低金利のところから、借りてもらうのが、いま考＞えられる、一番の方法かと思っています。
＞（受けてくれるかわからないですが）
それはとてもいいと思います。本当にその方がずっといいお考えだと思います。
＞後、家計簿ソフト入れさせていただきました。
＞昨日からつけはじめました。
コツはレシートをとにかく全部のお金使ったトコでもらうようにして、
めんどくさい時や、時間のない時は思い切って後回しにして
ファイルとかにレシート貯めていくといいと思います。
でも最初のウチは楽しさと新鮮さがあるので、できるだけやってみて慣れられるのもいいと思いますが。
先の事を読んでいつまでにどんなお金がいるかっていう事を
お時間ができれば考えておかれるのもいいと思います。
その上でこのライン以上増えれば、こうするっていう限界を考えておかれるのもいいと思います。
うまく助けていただけるといいですが、こればっかりは相手の方の事情によります。たかしさんの文を見ているとおだやかそうな方なので大丈夫だと思いますが、それはそれで頼まれる相手の方の考えもあると思いますので、もし万が一うまくいかなくてもその時はまた考え直す位の気持ちでお話しされるのがいいと思います。少なくとも相手の方に考えてもらえる時間はとってもらった方がいいでしょうね。
たかしさんがお時間のある時や、また何かあった時にはいつでも書き込みしていただければシロウの答えれる事でしたらたかしさんならいつでもお答えするつもりです。頑張って下さい！