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 [869] 困った道楽親父
 ヒデ さん 【2006/09/30(Sat) 03:51:49】  
はじめまして、お尋ねしたいことがあります。先日父親が癌で倒れ倒れたのですが、手術を行い転移の可能性があるものの1ヶ月程度で退院予定です。母親が父親の留守中に借金の支払い明細の様な物を発見し、父親に内緒の借金(おそらくギャンブル)があることがわかりました。父親は70歳の無職、年金暮らしなのですが、消費者金融2社から50万円ずつ、父親の古くから付き合いのある金融業の友人から30万円程度、全て半分程度は返済しているようですが、家族で話し合った結果、父親の財産放棄をするにしても本人はまだ余命がある為、余計な利息を払い続ける位なら全て完済しようという事になりました。私(息子)が各社に連絡を取ったところ、金融業の人と業者1社は、私が行って支払えるらしく(業者1社は連帯保証人記載が無いので私の好意扱いになるそうです)、実質借りた金額がいくらでいくら支払いが終わっているのか正確には分からない状況です。支払いに行く相手側にそういった書類の提示を依頼することは可能なのか(友人の方がヤミ金とかならごまかされそうな気がするので)。今後二度と父親には貸さないという手続きが出来るのか。残りの業者1社は「本人でないと教えられない」の一点張りで、返済期日がもうすぐですが本人から連絡も取れない、つかない状況でどうするつもりなのか。私が行くよりは父親の回復を待って一緒に行く方が良いのか。もし本人が行けない場合、私が注意するべき事は何か。私はこういった経験がなくネットで調べても適合するものがなかなかない為、ご相談させて頂きました。よろしくお願い致します。

  1. RE[869]: 困った道楽親父
    借金道 シロウ さん 【2006/10/02(Mon) 23:26:48】  

    レスお待たせしました。
    m(_ _)m
    はじめまして、ヒデさん。
    >先日父親が癌で倒れ倒れたのですが
    それは大変だったでしょう。お気持ちの落ち着かない時分でもあると思います、私のわかる範囲で頑張って回答させていただきますので、知識不足ではありますが参考にしていただければと思います。
    >借金の支払い明細の様な物を発見し、父親に内緒
    >の借金(おそらくギャンブル)があることがわか
    >りました。
    >消費者金融2社から50万円ずつ、
    >友人から30万円程度
    親父さんが130万(その半分かも)を借りられていたという事ですね。

    >家族で話し合った結果、父親の財産放棄をするに
    >しても本人はまだ余命がある為、余計な利息を払い
    >続ける位なら全て完済しようという事になりました。
    そうですか。一応支払いの義務がない事もわかっていただけ
    た状態での事だと思いますし、金額もそこまで大きな額では
    ないだけに、お父様のご心情への効果を考えますと、払って
    あげるのはいいお考えだと私は思います。
    >実質借りた金額がいくらでいくら支払いが終わっ
    >ているのか正確には分からない状況です。
    なるほど、そういった書面がなく、金額が正確にはわからないという事ですね。ですが、こういった場合、あと連絡してこない残りの業者1社も含めて、多めに請求してくるっていうのはないのではないかと思います。(利息制限法以上の利息はここでは考慮にいれません)ですので、相手方の方に出向かれた時に、出された数字をお支払いになられた後、領収書をもらってくればよろしいかと思われます。
    >支払いに行く相手側にそういった書類の提示を
    >依頼することは可能なのか
    拒んできた一社は個人情報の保護の観点から、息子さんであっても出せないとそう言われたのだと思われます。提示されないようでしたら、ここはこちらが折れてそのまま必要な額だけを言ってもらい、返済を済まされるのがよろしいかと思われます。
    >(友人の方がヤミ金とかならごまかされそうな気がするので)
    消費者金融2件は上記の理由でまず大丈夫なんじゃないかと思われますが、確かに”友人の方”はちょっとわからないところがあります。ですので、こちらだけ、なんらかの方法で(ごめんなさい方法は私では思いつきません^^;)、書類を使って、今までの額を出してもらうかしかないような気がします。30万以下の妥当な数字なら飲まれるのもよろしいかと、その場合、利息分がいくらなのか、利率はいくらなのか、契約書は返してもらえるのかを問いただす必要があるかと思います。
    >今後二度と父親には貸さないという手続きが出来るのか。
    信用情報機関”全情連”(検索してください)に貸付自粛依頼をしていただくという方法があります。
    >返済期日がもうすぐですが本人から連絡も取
    >れない、つかない状況でどうするつもりなのか。
    ごめんなさい、この対応がどう出るかはわからないです。もしかするとその会社から(手のヒラを返したように)自宅に電話があるかもしれません。
    >私が行くよりは父親の回復を待って一緒に行く方が良いのか。
    確かにそれも手ですが、こちらから病室、もしくは退院後に自宅に呼びつけるのも手だと思います。
    >もし本人が行けない場合、私が注意するべき事は何か。
    そうですね。注意点とすれば、利息の計算式を覚えておいていただいて、その滞納期間も考えて、計算をしていただくと”気持ち程度ですが”騙されにくくなるかと思います。
    元金×利率(=年利の%のことです)÷365(年間利息を日割り利息に修正します)×延滞日数=利息額 これが利息額を計算する計算式です。
    あとはやはり、領収書をしっかりもらう事と、契約書を返してもらう事だと思います。
 [867] 全情連の信用情報
 嫁の悩み。 さん 【2006/09/29(Fri) 12:07:03】  
はじめまして、お尋ねします。よろしくお願いします。
信用情報の開示をしました。全情連のみ記載がありました。1.消えるのは、いつだと考えたらよいでしょうか。2.下記表示内容は、借り入れが継続しているということになるのでしょうか。内容の捉え方を教えてください。3.以下の内容で、銀行の借入れは審査が通ると思われますか、無理でしょうか。安定企業の会社員ですが、公共料金の引き落としは、嫁のほうで、自分ではしていません。4.主人はあと何年でクレジットカードを持つことができますか。5.今年の10月から、信用情報の破産などの記載は、過去10年分が載るように変わるというのは、本当ですか。6.5になると、10月からの審査では、主人は全く借り入れの申し込みはできないのでしょうか。 ご返答よろしくお願いいたします。

本人は、破産しています。(免責決定平成11年6月)
全銀協、CICは、クリン付きで情報開示をし、何も記載がありませんでした。全情連は、貸付件数2件となっており、貸付完済情報として、(株)セゾンファインデックスと(株)武富士管理部 となっており、それぞれ更新、再契約、などの表示があります。貸付日がH10/10とH10/11で入金日は00000と表示されています。

  1. RE[867]: 全情連の信用情報
    借金道 シロウ さん 【2006/10/02(Mon) 22:44:17】  

    大変お待たせしました。m(_ _)m

    はじめまして、嫁の悩み。さん
    なんとかお役に立てないか資料を探してきましたが、本当であれば、全情連の信用情報については全情連に尋ねていただくのが間違いもないですし、全情連の支部であれば丁寧に情報の内容について解説して下さると思います。
    嫁の悩み。さんがお時間を取れないのかもしれないとお察ししまして、わかる範囲ないだけいただいたご質問に回答させていただきたいと思います。
    >1.消えるのは、いつだと考えたらよいでしょうか。
    平成11年6月から考えて7〜10年後だと思われます(※前後すると思われます。正確には不明です)
    >2.下記表示内容は、借り入れが継続しているとい
    >うことになるのでしょうか。内容の捉え方を
    >教えてください。
    この件はお答えできません。全情連さんにお問い合わせ下さい。
    >3.以下の内容で、銀行の借入れは審査が通ると
    >思われますか、無理でしょうか。安定企業の会
    >社員ですが、公共料金の引き落としは、嫁のほ
    >うで、自分ではしていません。
    破産された本人が銀行に申し込むとまず無理だと思われます。
    >4.主人はあと何年でクレジットカードを持つことができますか。
    上記の期間は無理なのではないかと思われます。一応噂としてはブラック状態になってもそこまでの期間を明けずに持てるようになった人の話とかは聞きますが、基本的には借金との距離をとり、現金の生活をされるのがいいかと思われます。
    >5.今年の10月から、信用情報の破産などの記載
    >は、過去10年分が載るように変わるというのは、本当ですか
    申し訳ありませんが、この件については存じませんでした。
    >6.5になると、10月からの審査では、主人は全く借り
    >入れの申し込みはできないのでしょうか。
    10月から変更になってもならなくても、破産されたのがご主人という事でしたら、借り入れができる可能性はないのではないかと思われます。
    >全く借り入れの申し込みはできないのでしょうか。
    申し込み自体は可能ですが、貸し出しが実行されるのは難かしいと思われます。
 [866] 質問
 けん さん 【2006/09/28(Thu) 21:03:55】  
ちょっと質問したいのですが親戚が最近転職してその会社(飲食業)から入社に
あたって連帯保証人を要求され私が保証人になる予定なんですが私には借金があります。これっていろいろ調べたりするのでしょうか?

  1. RE[866]: 質問
    借金道 シロウ さん 【2006/09/30(Sat) 14:53:25】  

    けんさんのケースでは、借金の事が調べられる可能性は低いのではないかと思われます。例えばその親戚の方が金融関係に就職という事であれば、借金の事まで調べられる可能性もなきにしもあらずですが、飲食業という事であればそれは調べられないのではないかと思われます。
    それに、そういう信用情報を調べる前には、契約書(もしくは契約書の裏面)に信用情報機関に問い合わせしますがよろしいですよね?って文面がかならず書いてあります。それに注意されていれば、調べられるかどうかがわかると思われます。
 [863] 困った両親
 心配娘 さん 【2006/09/28(Thu) 08:40:57】  
両親の事で相談します。
自営業の両親が バブル期にいい気になって借金をしまして だんだん店も 売上げも減ってきたのですが 家出して行方不明になってた弟が帰ってきて以来 店の跡継ぎの弟の為に また借金を増やして 親戚や知り合いからも だんだん感覚薄れてきたのか 借用書もなしで借りるようになり
銀行の借金も合わせると 1億くらいになると思われます。
この前 また借金をしようとして あちこちに審査かけてて 断られまくりしてたんです。
見るに見かねて「これ以上 返せない借金をしないで欲しい」と懇願し
ようやく 自己破産するなり 任意整理するなりの方法をとってくれる、と約束してくれました。
両親には悪いのですが 私も家庭のある身ゆえ、自分の家庭を守る方法を
考えていかないと 大変な事態になっていくような気がするのです。
銀行だったら 弁護士入れば まだ あくどい取り立てはしないように思えるのですが 知り合いに「娘だろっ 肩代わりに金返せっ いざとなったら 娘ソープに売るぞ」等言われそうな気がするのですよ・・・・
法律の上では私は保証人になっていないから(妹は500万の保証人になってるらしい。この時頼まれたけれど 私は断ったんです) 多分 守られた立場にはあると思うけれど 義理とか立ててると やはり親戚知人は 店の手伝いをしていた私に金返せ、と迫ってくるように思えて 夫にも 「早く実家と縁を切れ。このままでは 共倒れになり みんなで首つるしかない。」
とまで言われる始末であります・・・
両親の借金に関しては 私は わざとノータッチにしてるんです。とにかく恐ろしいほど 次々と借金していたものだから 怖くて なるべく口出しせずに関わらない方が 自分を守る事につながるように思えたんです。
冷たい娘と思われるかもしれませんね・・・
ゆえに両親の借金状況は 全然把握してないので 相談にならないかもしれませんが・・・
よろしくお願いします。
@いくら売上げがあるのかわかりません。
Aこれも両親の事なんで 全然わかりません
B両親は自営業です。私は店の手伝いをパートという形でしています。
C多分 推測ですが7000万くらいです。親戚知人からは3000万あると思われます。1000万借りてる人がふたりいるみたいです。
Dこれも わかりません
Eごめんなさい。わかりません。
F父親、母親、弟、私で店を経営してます。
弟も子供はいないものの 結婚していて別居しています。
G5階建てのビルになってます。 借金返済の為に今年駐車場を売りましたが 土地だけの価格になるみたいですね。
ほんの少しの返済にしかならなくて その後また借金ばかりしてました。
H父71母69弟41私45歳です。
高齢な両親がまだ元気なうちに 借金の事 きちんとして 少ない老後を
少しでも楽しく過ごしてもらいたいと願ってます。私にとって店の繁栄よりも 両親が穏やかに生きてってもらう事の方が よっぽどいいのですよ。極論を言えば 一日も早く店つぶして 両親はどこかアパートでいいから借りて 少しでも楽しく生きていて欲しいのです。
I父親に昔愛人がいて マンション買ったり 居酒屋買ったり また他の女には支店を買い与えたような形となり 電気代やらすべて本店持ちにしてました。
現在住んでいる5階建てのビル建てる時にも かなり借金したのに この景気が続く、と錯覚した上で あちこちの女にあほなお金を使ってたみたいです。
弟が結婚した時も 同居する、と思って 4階部分の改装に5000万くらい使ったらしいし 結婚式もあほみたいな金額かけたらしい。結局弟の嫁さんとそりが合わずに 家出されました。
愚痴ですね。ごめんなさい。

父親は女遊びと菊作りに夢中になっていて 店の事は全然省みず 近所の評判も「なにぃ あの店・・」とバカにされて どんどん売上げが減っていきました。
見捨ててもいいような父親で・・・
ただ、じっと耐えて 店を守った母が可哀相でなりません。
母親がいなかったら さっさと見切りつけて 店の手伝いもしなかったです。私。
いくら可哀相な母親とはいえ 多額のお金がからんでくると さすがに どうしよう、と心配になります。
保証人にはなっていないとはいえ 義理で返せ、とか 知人が債権をそういう業者に売却して 厳しい取り立てが始まったらどうしよう、と これからの事考えると どうやって自分と母親わ守っていったらいいのか 心配になります。最悪の事態になる前に手をうっておきたいので 最悪の事態になった場合の対処方法や 考えられる今後の状況について 教えてもらえたら嬉しく思います。
金額等 把握してない相談で あつかましくて 非常に心苦しく思います。申し訳ありません。

  1. RE[863]: 困った両親
    借金道 シロウ さん 【2006/09/30(Sat) 14:41:56】  

    初めまして、心配娘さん。
    >「これ以上 返せない借金をしないで欲しい」と
    これは本当に心配娘さんの仰る通りだと思います。
    >ようやく 自己破産するなり 任意整理するなりの
    >方法をとってくれる、と約束してくれました。
    方針について心配娘さんがお話をされた結果、ご両親がこのような方向で考えられたという事ですね。とてもいい事だと思います。
    >両親には悪いのですが 私も家庭のある身ゆえ、自分
    >の家庭を守る方法を考えていかないと 大変な事態に
    >なっていくような気がするのです。
    これはごもっともだと思います。こういった問題は家庭
    レベルで、ある程度は切り離して考える必要があると思います。
    それは冷たいといった事とはちょっと違うと思います。必要な事だと思われますので。私が心配娘さんの立場でも同じように考えると思います。
    大切な親戚や知り合いの中から無責任に借りられようとされるのを止められた時点ですごく偉い事だと思います。自分の家庭の事も考えてできる範囲内で助けてあげられるところを助けてあげるのがいいかと。
    >知り合いに「娘だろっ 肩代わりに金返せっいざとなった
    >ら娘ソープに売るぞ」等言われそうな気がするのですよ・・・・

    >法律の上では私は保証人になっていないから
    >(妹は500万の保証人になってるらしい。この時頼まれ
    >たけれど 私は断ったんです) 多分 守られた立場には
    >あると思うけれど 
    このときに保証人になられなくて本当に良かったと思います。
    >義理とか立ててると やはり親戚知人は 店の手伝いをし
    >ていた私に金返せ、と迫ってくるように思えて
    これはそう思われるかもしれませんけど、思えるだけです。
    実際の”金銭の貸し借り”の話と、手伝いをしていたという事実はまったく別のものです。この辺りは図太く考えられるのがいいかと思います。
    続きます。

  2. RE[863]: 困った両親
    借金道 シロウ さん 【2006/09/30(Sat) 14:47:53】  

    >夫にも 「早く実家と縁を切れ。このままでは 共倒れ
    >になり みんなで首つるしかない。」
    >とまで言われる始末であります・・・
    ちょっと旦那さんには悪いですけど、血のつながりはなくならないですし、簡単に切るものでもないとシロウは思いますし、みんなで首をつる必要なんてないと思います。確かに縁を切って関係なくしてしまいたいと旦那さんの立場から考えれば思うというお気持ちもわからないでもないのですが、ここは一つ親御さんの事を考えた行動をされるのがいいかと思います。
    >親の借金に関しては 私は わざとノータッチにしてるんです。
    >次々と借金していたものだから 怖くて なるべく口出しせず
    >に関わらない方が 自分を守る事につながるように思えたんです。
    知る、知らないは心配娘さんが選択しているだけで事実は変わらず、現実は困ってる事を知っているのですから、借金の額を知ろうが知るまいが大差はないです。一応、これから聞かれた方がよろしいかと。シロウの方で借金の事について考えるのは、これではやはり情報がないのでちょっとできないです。
    >どうやって自分と母親わ守っていったらいいのか
    >心配になります。最悪の事態になる前に手をうっ
    >ておきたいので 最悪の事態になった場合の対処方法
    >や考えられる今後の状況について教えてもらえたら
    >嬉しく思います。
    しかし、心配娘さんのお気持ちもわかりますので、どう対応されるのが最善と思われるかをお話させていただきます。
    >この前 また借金をしようとして あちこちに
    >審査かけてて 断られまくりしてたんです。
    こういう状況になり今までも返すために借り入れをされてこられたような方であれば、今現在既に”法外な利息を取るヤミ金融”、そこまでいかずとも”合法的に利息の高い日掛け業者”を使われている可能性があります。保証人になった妹さんにとっては自分の身に降りかかる重大事、改善したいと一番思ってるハズです。立場的に考えますと自然にそうなりますし。まず、借金に関する情報、ご実家のお金の出入りの額に関する情報を妹さんに聞かれるなり、お母さんに直に聞かれるなりして把握してから、今度はさらに妹さんに借金の具体的な情報を聞き(知らなければ妹さんからご両親に聞いてもらってください。妹さんにはそれを問い詰める権利があります)、その後本屋さんで、債務整理関係の本を何冊か買われてそれをよく読んでもらってから、心配娘さん、ご両親、妹さん、弟さんが同席してもらえる席を作って下さい。
    その席でまずは今の危機的状況に関しての無責任さを責め、実質的に被害のいくであろう妹さんをあおり、炊きつけ、目の前でもめてもらい、その席で弁護士さん(全体の収支を図る為に必要であればフィナンシャルプランナーにも)に相談に同行してもらうよう約束を取り付けてもらえるよう仕向けられるというがの、今の時点で私が思いつく、ちょっとはいいかと思う方法です。とにかくこれ以上の放置はご両親の幸せを考えられるならやってはならない事、心配娘さんは積極的に介入し、利害のある妹さんとコミュニケーションを図りながらいい方向に持っていかれるのがいいと思います。

  3. RE[863]: 困った両親
    心配娘 さん 【2006/10/02(Mon) 06:48:34】  

    丁寧なアドバイス、ありがとうございます。自分が ものすごく冷たい最低の人間のように自己嫌悪していたんですが シロウさんに励まされて 心のもやもやが少なくなりました。ありがとうございます。
    今後 鬼娘に変化して 両親を明るい道に連れていく努力していかなくてはいけない、と心に誓いました。本当にありがとうござしまいた。

  4. RE[863]: 困った両親
    借金道 シロウ さん 【2006/10/02(Mon) 22:58:39】  

    >自分がものすごく冷たい最低の人間のよう
    >に自己嫌悪していたんですが
    誰もそんな風に悪く思わないでしょう。
    私なんかは思うのですが、誰にどんな風に思われたって、自分が相手にとってその時いいと思ってやる事なら、どんどんやっちゃえばいいと思うんですよ。私はその時、良かれと思ってやった事なら、ああもったいなかったとか、後悔しないでいきたいと思ってます。心配娘さんはそのままで両親に役立つと思われる事をされればそれでいいと思います。


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